Rambler's Top100
Дождь
+17°
завтра: +28
- 147.65
- 148.075
- 187.65
- 189.4
ВК FaceBook Мой мир

Откуда исходит угроза Казахстана?

 

Откуда исходит угроза?Недавно в рамках социологического опроса довелось отвечать на анкету, где среди прочего был такой вопрос: “Что представляет собой угрозу национальной безопасности Казахстана?”. В качестве возможных ответов были приведены примерно такие варианты: коррупция, внутриэлитные конфликты, наркобизнес, криминал, внешние угрозы, религиозный экстремизм, социальное расслоение, этнические конфликты и т.п. Вопрос вроде бы простой, но как-то отложился в голове надолго. Попробуем разобраться.

Во-первых, коррупция. Вроде бы угроза, но не совсем. В наших условиях - это явление, без которого ничего не работает. Без отката не выделяются инвестиционные ресурсы, а бюджетные потоки идут мимо. Более того, в условиях общей не слишком большой компетентности чиновничества получить нужный результат без “благодарности” просто невозможно. Альтернатива простая - многочасовое сидение в очереди, беготня за двумя-тремя десятками справок и отсутствие сколько-нибудь гарантированного результата. А “спасибо”, вложенное в папку с документами, превращает человека из докучливого посетителя в полноправного гражданина своей страны, чей вопрос будет незамедлительно рассмотрен и принципиально решен. А поскольку платят все, то, чтобы получить искомое, надо постоянно платить больше и больше, а результат все меньше и меньше гарантирован... Так что угроза явная.

Внутриэлитные конфликты? Тут можно вспомнить дарвиновскую теорию, особенно в той части, где речь о естественном отборе и выживании сильнейших. Причем в ход нынче идет не знание ядов, владение кинжалом или навыки владения дубиной. Чтобы победить в аппаратном сражении или полномасштабном конфликте, нужны интеллектуальные, организационные, финансовые, управленческие способности, позволяющие проводить конкурента в оппозицию, международный розыск или хотя бы “на другую работу”.

Угрозы внешние - военных конфликтов с соседями вроде бы совсем даже не ожидается. И дело тут даже не в деятельности многочисленных международных организаций и нашей многовекторной миролюбивой политике. Причина проще. Во-первых, никому из серьезных геополитических игроков не нужен военный конфликт в стране - экспортере нефти, граничащей с Китаем, Средней Азией и Россией. А во-вторых, если кого-то что-то интересует в Казахстане, то это что-то проще купить - прямо или через офшоры, что по-любому обойдется дешевле содержания нескольких механизированных дивизий с авиационным прикрытием. Что, собственно говоря, все и делают.

Хуже обстоит дело с экстремистскими организациями, особенно теми, чья деятельность основана на сомнительных религиозных концепциях. Казахстан как страна с очень либеральным законодательством, толком не прикрытыми границами, коррумпированными контролирующими органами, деградирующим уровнем массового образования, отсутствием авторитетных конструктивных религиозных деятелей, а главное - с населением, чей уровень жизни в массе своей, прямо говоря, невысок, является благодатной почвой для всевозможных эмиссаров и проповедников. В условиях, когда среднедушевой доход составляет около 270 долларов (по данным официальной статистики), прожиточный минимум рассчитан на 100 долларов, а официальная идеология политической стабильности и всеобщего согласия не дает ответа на вопрос элементарного выживания в более или менее приличных условиях, возникают основные проблемы современного Казахстана.

Например, внутренняя миграция - практически неконтролируемый и нерегулируемый переток сельских жителей, особенно молодежи, в города. Регионы не могут обеспечить ни должного высшего или профессионального, а зачастую и среднего образования, ни нормальную работу для растущего населения (разве что сезонную, которую нормальной-то толком и не назовешь). Новых рабочих мест создается мало, на госслужбу доступ ограничен. Действующие предприятия нуждаются в первую очередь в квалифицированной рабочей силе, каковую местный рынок труда обеспечить не в состоянии. Южная столица как “региональный финансовый центр”, являющаяся главной целью переселенцев, уже не справляется с потоком мигрантов. В городе попросту невозможно найти более-менее хорошо оплачиваемую работу, тем более недорогое арендное жилье, а кризис серьезно подкосил строительный бизнес, дававший небольшую, но относительно стабильную зарплату.

Итог закономерен: в городе полно грузчиков, “стоянщиков”, чернорабочих, таксистов, охранников, а зачастую просто безработных, которые едут целыми семьями, создавая гетто, где они и живут в откровенно асоциальных условиях. Закономерны и очевидные последствия - растут криминальная статистика, алкоголизм и наркомания. Более того, именно эта среда вкупе с уже имеющимся в наличии неустроенным населением становится благодатной почвой для пропаганды религиозного экстремизма. Тем более что “светские” партии и движения стараются держаться подальше, изредка используя городской маргиналитет в своих целях. Традиционный казахский ислам, подчиненный и даже в какой-то степени проистекающий из довольно мягкого и толерантного национального менталитета и традиций, все больше проигрывает завозимым извне агрессивным и радикальным течениям. Причем речь идет не только о маргинальных слоях общества, но и о достаточно образованных людях, ищущих ответы на свои вопросы в духовных сферах.

Серьезной проблемой становится внешняя миграция. Возвращение оралманов на историческую родину было, конечно, важной миссией государства, получившего в 1991 году независимость, и свою негласную роль по изменению национального состава населения республики оно сыграло. Но на сегодняшний день начинает возникать множество проблем, которые никто не хочет не то что решать, но даже и обсуждать. Один из депутатов мажилиса недавно заявил, что “есть информация, что нескольких тысяч приехавших оралманов вообще не существует. Некоторые оралманы приезжают, получают все, что им положено, все наши подъемные, дары, и уезжают обратно. Они превратили это в бизнес. Никто из государственных органов не проверяет, сколько на самом деле этих оралманов, остались ли они”. Вопрос закономерный, но тут же со всех сторон посыпались обвинения в подрыве государственности. Тема угасла, но проблема-то осталась! Тем более что председатель Агентства по статистике уточнил: “Порядка 315 тысяч оралманов до сих пор не прошли регистрацию на постоянном месте жительства”. В газетах, особенно в последнее время, часто проскальзывают сообщения о судебных процессах по поводу случаев “миграционного жульничества”. Но это лишь одна сторона проблемы.

По данным Комитета по миграции, около четверти миллиона оралманов имеют крайне низкий уровень образования, что - невзирая на получаемые льготы - автоматически делает их неквалифицированной рабочей силой, которой в Казахстане и так в избытке. Сюда же добавим поток мигрантов из Средней Азии, Синьцзяна, Афганистана и т.д., который - легально и нелегально - продолжает прибывать в Казахстан как наиболее благополучную страну региона. А поскольку получение вида на жительство продолжает оставаться весьма забюрократизированной и недешевой процедурой, то большинство из них находятся в стране на нелегальном положении, и никакие “зачистки” миграционной полиции ситуацию принципиально не меняют. Возвращаться к еще большей нищете они не могут, а ехать дальше - просто некуда.

Надо откровенно признать, что несколько миллионов людей трудоспособного возраста, не имеющих образования, квалификации и постоянного дохода, находящихся фактически за гранью закона и в антисоциальных условиях, могут стать и постепенно становятся все большей угрозой развитию страны. Проблема усугубляется и тем, что все больше обостряются противоречия между “городским” и “сельским” населением в городах, где приезжие, не имея возможности адаптироваться, начинают вести себя достаточно агрессивно. Аналогичная проблема возникает и в регионах, где местные все негативнее воспринимают приток рабочей силы из-за рубежа, особенно оралманов, с ходу получающих множество льгот и зачастую превращающих их в бизнес.

Проблему эту надо решать, причем не только срочно, но и системно.

Нужна реформа миграционной политики. Пора отойти от бессмысленного завоза всех подряд. Пусть эта мысль покажется крамольной, но уезжали не просто русские, немцы и евреи, а инженеры, врачи и ученые. Сейчас уезжают не столько “инородцы”, сколько образованная молодежь, квалифицированные специалисты, которые не видят возможности улучшения образования и перспектив нормального трудоустройства на родине (где очередь на приличные должности расписана на годы вперед). А приезжают не столько оралманы, сколько будущие безработные. Пора установить образовательные цензы, основываясь на потребностях экономического развития: нужны инженеры, мастера, врачи, педагоги, IT-специалисты, геологи. Надо навести порядок с регистрационными процедурами, повышением уровня среднего и профессионально-технического образования, формированием внятной политики в миграционно-трудовой сфере. Рабочие места должны формироваться на новых стройках и предприятиях по всей территории страны, а не только на алматинских барахолках.

И кроме того, если Духовное управление мусульман Казахстана и Комитет по делам религий вкупе с профильными органами не в состоянии остановить рост исламских экстремистских групп, то надо что-то менять и в этой сфере. И, боюсь, кадровыми решениями ограничиться будет сложно.

В общем, понятно, что все это надо делать, и делать срочно, но, положа руку на сердце, результаты можно предсказать заранее. Практика госуправления на современном этапе такова, что даже если есть понимание ситуации, есть готовая программа ее исправления, есть бюджетные средства (хоть бы даже из тех же миллиардов, неосвоенных по бюджету-2009), есть специализированные органы управления и парламент, который быстро обеспечит необходимую законодательную базу, нет никакой гарантии, что от реализации будет хоть какой-то толк…

 

Данияр АШИМБАЕВ, главный редактор Казахстанской биографической энциклопедии, коллаж Владимира КАДЫРБАЕВА

 

Нравится
Комментарии
Гость_Ерофей (29 июля 2010 19:12)
"Чимкент" . Стопудово не из Шымкента. Из подворотни дальней тявкнул. Пукнул. И свалил. Че поделаешь. Работа у него такая. Пукать. Тяжелая и непростая. Но ниче. Он пукает из дальней подворотни, исчо долго будет. Такие долго живут. Живучие жуть. А караван идет.

На заре моей трудовой деятельности бегала у нас в конторе собачка маленькая. Сучка. Привычка у нее была. Незаметно подбежит и укусит. Я по молодости как-то камешек кинул, в нее. Она не забыла. Визжала и надрывалась как меня увидит. Лет восемь. Но как только я стал начальником этой конторы, она перестала. Видимо старшие товарисчи, старшие сучки-собачки из вышестоящей конторы... посоветовали. Разумно. Так вот. Этот "Чимкент" эту собачку напомнил. Видимо на казахов чем-то обижен. Ты обиду-то не держи... заболеешь...
Гость____ (29 июля 2010 19:14)
"Рабинович, вы почему уежаете? Вы же по паспорту русский?"
"Но бьют-то меня не по паспорту, бьют-то меня по морде..."
***
"Абрам, ты почему уезжаешь? У тебя дом, дача, машина, дети в хороших институтах? Чего тебе, жидовская морда, еще не хватает???"
***
2020 год. На улицах Одессы гуляет последняя еврейка.
"Роза Абрамовна, как оказалось, что вы - последняя еврейка?"
"Я - еверйка? Я - еврейка? Я - ***ка!!!"
***
Брежневу плохо. Нужно переливание крови. Очень редкая группа. Перелили кровь старого еврея. Брежнев просыпается утром:
"Надо ехать!"
____
Вот, такие примерно настроения в моем окружении :).
Гость____ (29 июля 2010 19:15)
Цитата: Ерофей
Чимкент" . Стопудово не из Шымкента. Из подворотни дальней тявкнул. Пукнул. И свалил. Че поделаешь. Работа у него такая. Пукать. Тяжелая и непростая. Но ниче. Он пукает из дальней подворотни, исчо долго будет. Такие долго живут. Живучие жуть. А караван идет.

На заре моей трудовой деятельности бегала у нас в конторе собачка маленькая. Сучка. Привычка у нее была. Незаметно подбежит и укусит. Я по молодости как-то камешек кинул, в нее. Она не забыла. Визжала и надрывалась как меня увидит. Лет восемь. Но как только я стал начальником этой конторы, она перестала. Видимо старшие товарисчи, старшие сучки-собачки из вышестоящей конторы... посоветовали. Разумно. Так вот. Этот "Чимкент" эту собачку напомнил. Видимо на казахов чем-то обижен. Ты обиду-то не держи... заболеешь...

Какая уныла демагогия...
Печально все это...
Гость_кожабек маладэс (29 июля 2010 19:16)
Кожабек, а ведь действительно , казахи пользовались арабской письменностью...вот мне в школе мозг просушили тем что казахи не имели грамотности до революции....точно помню у деда были письма в сундуке на арабском, а дед был 1885года рождения.

Кожабек где можно прочитать как просвещались казахи до революции ? Когда с кентами бухать будем я им ноутбуком дам закусить и прочитать дам чтобы не бздели что их дедушка моего научил подтираться бумагой.... я им устал уже доказывать , что их дедушка какашку по морщине размазывал , а мой дедушка смывал водой, потому что по корану нельзя ходить с *****м на теле. Он меня еще приучил после кождого приема пищи рот полоскать чистой водой...Вот тоже загадка. Сполоснешь просто символически 1-2 секунды, а во рту так хорошо и свежо. А если нет возможности сполоснуть , сразу неприятные ощущения. Обвериваешься, прыщи могут появиться на губах. Много мудростей народ сам с веками приобрел. А тут революция и на тебе, твоя моя не понимать, а кто не согласен - пулю в лоб. Страшные времена были.... Эх Колчак, красавец был. Читал я про него. Он мог дать отпор немцам. Это же они суки революция проспонсировали....думали возьмут голыми руками Россию, но Сталин дал им отсосать)))...
Гость_кенгир (29 июля 2010 19:20)
Цитата: ___
Вот, такие примерно настроения в моем окружении :).


ничего ... и это пройдет.
Гость_герр Думкопф (29 июля 2010 19:55)
а хрен его знает кто больший д.о.лб.ое.б, то ли "Кожабек" то ли №204?
"Кожабек" смешить перестал уже, несомненно у человека творческий кризис (а возможно просто наступил период ремиссии)-уныло копипастит одни и те же посты :(
Гость_кир (29 июля 2010 20:01)
Цитата: герр Думкопф
а хрен его знает кто больший д.о.лб.ое.б, то ли "Кожабек" то ли №204?


самый главный талпайоп это 206. что язык что помело ...
Гость_Казбек (29 июля 2010 20:20)
Конструктива нет здесь: грызня казакпайских дибилоидов 95 % которых южанские мамбы с одной стороны (особый тормоз Ерофей), и русских нытиков и чморикиков с другой. Диагноз - мужчин ни с той ни с этой стороны нет. Мудрых тем более. Жай бабы поорать и попиздеть собрались.

Ерофа - ты ж Каныбек Ж.К. на самом деле? Че шифруешся южная жирная жопа?

Так никто не опроверг, что оралманы это потомки богатых казахов тех времен, которые в голодное и опасное время бросили свой народ, оставили умирать своих братьев и сестер и свалили в китай. монголию турцию, а потом растеряли там све свое богатство и теперь назад идут к сладкой жизни.
Гость_Рапшан (29 июля 2010 20:22)
Млять.
Как раньше говорилось :
"Армия зовёт к себе героев, а баба рожает ей дураков."
Почитайте №201 :
Ходит недоумок и в собак камнями кидается. И так восемь лет. А потом он начальником там стал и собака его за это зауважала.
Давно я такого бреда не слышал.
По моему мнению такие начальники и есть угроза государственности.

По теме.
Полностью согласен с автором в части оралманов. Пора перестать пускать всех подряд. Зачем нам нищету плодить? Есть такое понятие - черта бедности. И если она достигает по процентному отношению критической точки (подавляющая часть населения) то наступает катастрофа. Это когда государство уже не сможет выбраться из нищиты. Пример - пакистан, афганистан,таджикистан,узбекистан и т.д. Конечно нам это не грозит пока есть ресурсы. Но зачем же нам двигаться в сторону увеличения процента бедноты живущих на пособия ?
Кстати в богатой Германии уже признали поспешность и масштабность переселения своих соотечественников. Но там то хоть они переселили по большей части образованных людей. Мы то что получаем ?



Гость_М6М6 (29 июля 2010 20:47)
для 204

Напряг ты Кожабека конкретно. Ты про какое просвещение у него спросил ? Про то где физику, математику преподают? Или про те университеты где учат подмываться без мыла и рот водой полоскать без зубной щётки и пасты ?

А прыщи на губах это у тебя герпес. Эта болезнь передаётся половым путём или наследственно. Герпес проявляется ввиде прыщей на губах во время ослабления иммунитета. Так что тебе не рот надо полоскать, а правильно питаться и закаляться. А лучше всего обратиться к врачу.
Гость_Ерофей (29 июля 2010 21:01)
208 и 209 ым. Полное незнание нашего менталитета вас выдает. Зачем скрываться? Типа Казмек или Ревшан?

Насчет потомков богачей бросивших .... Жуть интересно почему народ свалил? От милых коммуняк? От славных и суперных краснопопых? От безбашенных детей безумного Ленина. Которые царскую семью убили. Потом закинули в шахту. Обливали кислотой..


Кстати казахи КНР неплохо увеличились с тех времен. Щас тама около 2х мильенов. А было 200000 тыщ.
Samus (29 июля 2010 21:09)
Состоялся дуэт толстых троллей: Кожабек и Ерофей. Теперь нацбезопасность в порядке: против этой парочки не устоит ни одна угроза.

Дальнейшее развитие событий:
Осознав свою силу, Кожабек и Ерофей переходят в наступление. Толпы строителей-казахов, вооруженных рух-духом, захватывают власть в стране. Сторонники в других странах, навербованные через интернет, подымают восстания. Ничто не может противостоять союзу двух толстых троллей. Сотрудники сотовых компаний уничтожаются с особой изощренностью: их заваривают в теплотрассы. Остатки здравомыслящих людей держат оборону в последней крепости, но элитная бригада Ерофея - сварщики - прорывает оборону с криками: "Кто не варил трубы - тот покойник!"
Весь мир захвачен, и казалось бы можно праздновать победу. Но нет, неожиданно выясняется, что даже самый высокий рух-дух не оживит интернет и сотовую связь. А значит больше некого троллить и Кожабеку и Ерофею больше нечем питаться. Они пытаются троллить своих поклонников, но те радостно внимают любому бреду. И тогда союзники начинают поглядывать друг на друга.
В степях под Астаной начинается последняя битва, в которой с криками "Рух-дух!" и "Трубы!" сходятся армии Ерофея и Кожабека. Полное взаимное истребление. Конец человечества таки наступил.
Гость_Ерофей (29 июля 2010 21:27)
212-му "Для начала изменений, согласен, необходима объединяющая идея (я уже писал об этом неоднократно) и воля сверху. В процессе изменений, реализация мыслей Импа будет, что называется "в кассу". Самусбай.

Слышь Самусбай! Ты полный отстой! Теоретик лежащий на диване! Ты настолько далек от реала. Мля. Афигеть. Объединяющая идея. бу-га-га
"(я уже писал об этом неоднократно" Ахренеть. Да ты Карла Мырла и Энгельс одновременно. Бухарин и Зиновьев в придачу. Я же говорю. Нужна полиция. Инетовская. Пора очищать виртуал. Надо возродить сталинские концлагеря. Для Самусоподобных. Абалдеть.
Samus (29 июля 2010 21:29)
#213, Гость_Ерофей, 29 июля 2010 21:27

Трололошки-трололо. Что то ты слабо выступил, без огонька.
Гость_щукарь (29 июля 2010 21:37)
Самая большая опасность исходит от масонства, космополитизма. Например, уже вот эту дискуссию они уводят в сторону - аудитория говорит о чем угодно, но не о сынах лжи.

Масоны противодействуют повсеместному употреблению казахского языка. разными методами, говорят, что мол нет курсов бесплатных, и т.п. и т.д.
масоны использую телевидение - программы - либо ни о чем, либо пропагандирующие грязь и мерзь, опять таки противятся программам на казахском языке, под любым предлогом.

В качестве инструмента используют русский язык, сами себя также называют русскими, хотя это не так.

что меня больше всего удивляет, так это то, что они будучи абсолютно чужеродным элементом, пытаются здесь приучить всех к своему образу (образине), учавствуют в ток-шоу и т.д., качают свои права и т.п.

даже во времена СССР такого наглости не было...

их надо гнать из всех сфер - банков, газет, госкомпаний, отовсюду...
Гость_Ерофей (29 июля 2010 21:37)
214-му "212-му "Для начала изменений, согласен, необходима объединяющая идея (я уже писал об этом неоднократно) и воля сверху. В процессе изменений, реализация мыслей Импа будет, что называется "в кассу". Самусбай.

Дорогой Самуч! Мы тебя никогда не обгоним. По этой части. Кто мы рядом с тобой? Никто! .....

"....(я уже писал об этом неоднократно) ..." самуч.

Абалдеть. Письма Вовки Ленина товарисчам. бу-га-га... я же говорю... все анекдоты из жизни....
Samus (29 июля 2010 21:47)
#216, Гость_Ерофей, 29 июля 2010 21:37

И это все, на что ты способен? Пффф, плохой ты тролль, негодный. Сходи "Троллинг для чайников" почитай.
Гость_РВС (29 июля 2010 21:55)
Экии мы нежные. Вы настоящего бреда не читали. Тут вчера ерофей рассказывал что Шокай с Гитлером пакт о ненападении на Казахстан подписали (распростронялся только на коренной население). Ей-богу не вру. Такое написать только его мозгам под силу.
Гость_Ерофей (29 июля 2010 22:12)
Самуч! Тебя надо на три года послать на самый далекий отгон. Кажный день жестко миздить. Кажный день чтоп много работал. Выпустить оттудова когда будешь виртуозно играть на домбре. Уверяю тебя, ты выйдешь оттудова без бредовых идей. И писем издалека. Бу-га-га...
Гость_Рапшан (29 июля 2010 22:14)
Ерофею который стал начальником и его от этого собака стала уважать.

Что меня выдаёт ? Я лишь только согласился с автором который тоже не написал чей у него менталитет.

Ты то сам кто? Тужишься под казаха ? Я вот сильно сомневаюсь что ты казах. По моему ты жирный склизкий тролль судя хотя бы по твоему словесному поносу про собаку которая тебя зауважала раз ты начальником стал. Чем докажешь обратное ?
Samus (29 июля 2010 22:19)
#219, Гость_Ерофей, 29 июля 2010 22:12

Тяжело быть толстым троллем, да? Ты пыжишься, пыжишься, а собеседник все не кормит тебя.
Ну что, свои фантазии ты мне приписал, переходи к следующей стадии.
Прыгай, троллятко, старайся. За порцию корма тебе придется потрудиться.
Гость_щукарь (29 июля 2010 22:24)
Самая большая опасность исходит от масонства, космополитизма. Например, уже вот эту дискуссию они уводят в сторону - аудитория говорит о чем угодно, но не о сынах лжи.

Масоны противодействуют повсеместному употреблению казахского языка. разными методами, говорят, что мол нет курсов бесплатных, и т.п. и т.д.
масоны использую телевидение - программы - либо ни о чем, либо пропагандирующие грязь и мерзь, опять таки противятся программам на казахском языке, под любым предлогом.

В качестве инструмента используют русский язык, сами себя также называют русскими, хотя это не так.

что меня больше всего удивляет, так это то, что они будучи абсолютно чужеродным элементом, пытаются здесь приучить всех к своему образу (образине), учавствуют в ток-шоу и т.д., качают свои права и т.п.

даже во времена СССР такого наглости не было...

их надо гнать из всех сфер - банков, газет, госкомпаний, отовсюду...
Гость_Ерофей (29 июля 2010 23:16)
Самуч! Я примерно понял, что ты хочешь. Ты хочешь идеального общества. Где не берут, не дают и т.д. Суперную демократию. все типа честно. Ладно. Хорошо. Вот образцом демократии обычно выставляют штаты. Да они большой х. положили на остальной мир. Возьмем войну в ираке. они же сколько трубили типа у Саддама есть нехорошее оружие. Потом правда выяснилось, что нихрена у него не было. Весь мир это проглотил. Ты мля предлагаешь нам вот такую демократию. Лживую. Хорошо.Представим,что например путем прямых и честных выборов ты придешь к власти. Изложи свою программу. свое видение гос-ва. Свое видение общества. Ты даже не изложил, но я вижу что ты напишешь полную хрень и дребедень. Так кто выгоден для общества? безумец ты или я. Ерофей который прикалывается над безумцами.Шутит над ***ами. Ладно. Я пошел. Думай.е
Samus (29 июля 2010 23:43)
#223, Гость_Ерофей, 29 июля 2010 23:16

Трололо. Опять свои фантазии из головы мне приписал, да еще и ответить попросил.
Гость_фывваа (29 июля 2010 23:50)
Когда в США две башни рухнуло Саддам сильно радовался в своих заявлениях по этому поводу. А тут уже дело принципа. Его поймали и вздёрнули на висилице. И тут осудить за это американскую демократию могут только саддамы. То же самое когда Путин сказал что будут мочить в сортире. Крайне не демократично. Но как америкосам покласть было на саддамовскую демократию так Путину покласть было на вакхабистскую демократию. Для них главное что замочили. Конечно, плаканье Ерофея понятно. Ему дружков своих жалко. Но когда идёт война то демократии дают временную передышку.
Гость_Ничего не изменится (29 июля 2010 23:51)
Блин, не сочтите меня националистом! Но раз уж мы живем в Казахстане, то Казахстаном управляют Казахи. Это правильно, так и должно быть. Но я не предстваляю русского человека в качестве президента Казахстана, как афроамериканский президент в Америке. Поднимется такая шумиха.
Казахи - везде кланами работают и стараются пропихивать своих родственников, толковых и большей частью бестолковых. Все это прикрывается знанием казахского языка, тема развития которого так и пестрит в статьях инета и газет.
В итоге все решается клановыми (или родовыми) связями. Правды не найти нигде.
Пример: Сидит Кучумбек на какой-либо должности, в которой ничего не соображает, а за косяки откупается. Или Сауле работает врачом в больнице, в которую попала лишь потому, что знает казахский язык.
Вот представьте себе всю картину в каждой сфере нашей жизни.
Это нормально? В итоге, как было написано в статье, вся система деградирует, а более интеллектуальные люди уедут отсюда, так как нет возможности для достойной работы, достойной жизни.
Среди казахов тоже есть достойные грамотные люди, как и среди тех же русских есть тупицы конченные. Но дело в том, что эти русские тупицы не управляют школой, университетом, отрядом дорожной полиции, не выносит приговоры в суде...
Эта проблема не будет решена никогда. Это проблема нации, казахской нации, проблема, обусловленная многовековым формированием менталитета, традиций, образа жизни, идеологических воззрений казахов.
Казахстан - это Восток, которому чуждо слово Демократия. Казахстан - это хан, сидящий на горе, а к его ногам подносят дары (подкуп) различного рода лживые лизоблюды...
Гость_фио (30 июля 2010 00:35)
№ 226

деградат

откуда тебе, масонский выкормыш, знать о мире казахов

мне порой тяжело смотреть на этот мир потому что такие как ты (вирус, чума) ходят рядом. такие как ты уже минимум 4000 лет гноят человека, прикрываясь демократией и т.п. паразитируют на теле человека. тебе, образина, тогда (3000 лет назад) надо было послушать проводника, а не танцевать вокруг металлической скотины. В итоге страдаешь ты, и портишь всю картину мира, дохлятина. ты здесь никто, и не тебе рассуждать о судьбах Казахстана. Мне хватает лишь того, что ты никогда не выскажешь свои амбиции мне в лицо. А мы будем вести борьбу с твоей идеологией до победного конца.
Никогда ты здесь не будешь иметь права голоса, демократия твоя - медный таз.
Люди всего мира, объединяйтесь против паразитов.
Гость_шори (30 июля 2010 02:30)
для 226

да это есть , но с каждым днём становится меньше. такой этап надо тоже пройти . это есть и было и будет всегда и везде . не делайте из этого трагедии а подстраивайтесь под реалии жизни и вперёд !

НО тупых долго держать тоже никто не будет. раз облажается , два облажаетсяи его тоже уйдут, потому что он банально убыточен , поверьте мне. любой косяк по работе - это развод , а развод это бабки , как ты ни крути. спасти могут только большие бабки , да и то подумают сто раз. так что не всё так печально. система подношений тоже имеет свойство сама себя изживать.

за то что человек знает казахский язык его никуда никто не примет на работу. не передергивайте. а вот если знает русский и казахский то это плюс, но не решающий.

Цитата: Ничего не изменится
Среди казахов тоже есть достойные грамотные люди, как и среди тех же русских есть тупицы конченные

тут вы некрасиво сказали. можно сказать очень опрометчиво , из чего следует вывод , что вы человек даже не первого сорта , а значит судить вам кто умен и глуп просто не дано. лучше не пытайтесь и молча пытайтесь мыслить.

Цитата: Ничего не изменится
а к его ногам подносят дары (подкуп) различного рода лживые лизоблюды...


чтобы получать дары , надо всех победить. раз вам никто дары не подносит , значит вы не побеждаете......

Гость_шори (30 июля 2010 02:34)
Цитата: РВС
Шокай с Гитлером


М.Шокай много людей спас от верной гибели. Буквально вытаскивал из лагерей. Очень многие остались в Европе жить. Конечно всех деталей знать не дано, это была очень тонкая работа.
Гость_шори (30 июля 2010 02:36)
Цитата: Рапшан
Мы то что получаем ?


получает то что нужно. если вы действительно не знаете для чего это нужно, то лучше оставайтесь в неведении.
Гость_Ерофей (30 июля 2010 08:06)
224-му Самуч! Всегда много в жизни неустроенных людей.Типа тебя. Мозгов 0, но жуют обо всем. Хошь про коллайдер, хошь состояние жещины с 6-недельной беременностью. То бишь неудачник по жизни отрывается. В инете. А на самом деле полные нули. Даже яду на вас жалко. Просто собрать в кучу, и насыпать дусту. И все.
История про собачку была своебразным тестом. На вашу логику. Ни один не прошел.Как я и предполагал. На самом деле собачка была. И она подходил сзади и кусалась. Но молодая так не могла сделать. То есть это могла сделать умудренная жизнью собачка в возрасте. И естественно она не могла дожить до моего начальствования. Сдохла. Даже если бы дожила, она продолжила бы визжать и тявкать. Интернет хорошая вещь. Но с другой стороны она открыла дорогу массе бездарей, откровенных ***ов. Жаль. Но ниче.
Samus (30 июля 2010 08:18)
#231, Гость_Ерофей, 30 июля 2010 08:06

[зевая] Что, сильно кушать хочется? Старайся лучше, на порцию корма ты еще не заработал.
Гость_Ерофей (30 июля 2010 08:20)
Автор статьи глубоко ошибается. Он хочет закрыть внутреннюю миграцию. Послать на х... оралманов. Это вредная теория. Абсолютно. Никто против русских каких-то претензии не имеет. Пущай живут и трудятся. Но представлять какую-то нацию умной, а другую потенциально тупой.... это верх политического дебилизма. И на руку врагам РК. Любой производственник подтвердит. Развал СССР. Отьезд на историческую родину многих. вынужденно огромная масса казахов хлынула в города. И эти простые казахи приняли на себя огромную массу работ которую раньше не делала. Работают хорошо и квалифицированно. Если принять мнение автора, то получается казахи должны сидеть в аулах и пасти баранов чтоли? Ахренеть и абалдеть. Не понятно- это заказуха или его личное мнение. Получается казахов в с тране под 70% и их до сих пор кто-то кормит? уважаемый Данияр! Подскажи адресок! Где бесплатно денежьку дают! Казахам. При всем уважении к остальным диаспорам казахи хребет гос-ва. И основная тяжесть гос-ва в любой отрасли должен быть на них. И только на них. Что кстати и щас наблюдается.
Гость_Ерофей (30 июля 2010 08:32)
Кстати. Ни один умник не ответил. Почему в строительстве зданий свыше 2-3 этажей работают только казахи? нет там больше никого. имеется ввиду строительный рынок труда Алматы и Астаны.ее
Гость_Ерофей (30 июля 2010 08:38)
дополнение к 234-му. Уже лет 10 там работают только казахи. А до сих пор жуют что-то про неумение казахов. То есть люди мля настолько оторванные от реала. Ладно я пошел. Арбайтен. В отличие от вас бездельников. Данияр дай все таки адресок. Где бесплатно казахам бабло дают. Первый пойду. бу-га-га. теоретики хреновые.... мля....
Гость_Игорь (30 июля 2010 09:04)
...хорошая грамотная статья, а главное - справедливая...удивляюсь, как это ее вообще пропустили цензоры на форум...
Гость_Тараз (30 июля 2010 09:20)
Откуда исходит угроза Казахстана?-то быда тема статьи. А вы Чимкент,Чимкент.
Статья бросает тень, опять же ,на мусульман.Для коих патриотизм это один из столпов религии.Умереть за Родину-умереть за Веру.
Автор явно подхватил вирус исламофобии.
Куда более опасны, так называемые, новые религии и их секты.Адвентисты,свидетели иегова и тп.Их цели и деятельность не препятствуются нашей конторой.

Во-первых, коррупция. Вроде бы угроза, но не совсем.!!!?Автора!
Как это понять?
вобщем статья на ноль ,но тема на пять.
Гость_Чимкент (30 июля 2010 09:23)
#235, Гость_Ерофей
Ну работа работе рознь , все здания в Астане проектируют иностранцы, а занимаются черновой работой казахи.
P/S
Всем привет
Гость_быгы (30 июля 2010 09:54)
Античимкент натуральный тролль

///поконструктивней. не пори горячку, отдышись и изложи в чем заключается моё лицемерие.///


Античим, вот тебе самому каково? огульные обвинения непонятные ссылки и при этом на мои доводы в предыдущих темах ты ничего не мог ответить а просто говорил об ИСТЕРИИ с моей стороны

при этом ни одной конкретики, никаких конструктивных контраргументов

просто бла бла бла

а если честно, Шымкентцы молодцы, нос тебе утирают пока ты в своей БИГ 4 штаны просиживаешь...

завидуй дальше шнырь
Гость_южанин (30 июля 2010 10:03)
поддерживаю Быгы и высказывание Ерофея касательно Античимкента (он же Nevertheless), 201 коммент прям в точку! Мне кажется у него уже диагноз ….. срочно на каблукова ему надо.
Гость_Читаякомменты (30 июля 2010 10:06)
Я не знаю каков процент сумашедших на данный час...но если верить глазам и ушам больше в несколько раз!!!...
Гость_неантиглобалист (30 июля 2010 10:18)
2 Сальваторе

1) этнические конфликты.
Лично я всегда считал КЗ своей родиной и титульное население братьями и сестрами, дружил со всеми и был счастлив. Но один аульный представитель титульной нации однажды объяснил мне, кто я есть и куда мне идти. По необходимости приходилось с ним часто сталкиваться и я понял, в откуда такое отношение. В институте(в алматы) по истории проходили, что всех нас нетитульных надо бить и гнать. вот так. К сожалению, это не единичный случай.
Если так дальше будет продолжаться, то не получилось бы как в Киргизии с узбеками.
А ведь согласитесь, дружно у нас куда больше и лучше получается.
Только представьте, что будет, если сейчас все пустить на самотек? Средневековье. А мы ведь цивилизованные люди.
и главное помнить: ЕСЛИ РАЗЖИГАЕТСЯ МЕЖЭТНИЧЕСКИЙ КОНФЛИКТ, ЗНАЧИТ КТО-ТО ПРОСТО ДЕЛИТ ВЛАСТЬ.

2) коррупция и упадок в образовании
ну тут уже итак все ясно

Спасибо за грамотную статью.
Гость_неантиглобалист (30 июля 2010 10:27)
Кожабек и все ему подобные.

Да будет вам, мои дорогие известно, что американцы считают, что в ВОВ немцы-фашисты были славными и добрыми. А тех звертв, которые мы видим в документальном кино, они не делали и это все выдумки.

Не будте близоруки, обращайте внимание на то, что творится в мире.

У нас планомерно разжигаются МЕЖЭТНИЧЕСКИЕ конфликты.
Так же как и везде.

А если вы до сих пор считаете, что Казахстан до прихода русских был сильнее и развитие, так почему же присоединились тогда? Вы где-нибудь видели, чтоб Америка присоединилась к Мексике?

Учебники ведь можно написать сейчас точно так же, как и записку соседу по парте. были бы деньги на бумагу.
Гость_неантиглобалист (30 июля 2010 10:36)
на самом деле очень просто свалить страну, в который есть какие-то разногласия, хоть межэтнические, хоть сильная оппозиция существующей власти.

В РК большие запасы ресурсов и выгодное положение, думаете, не лакомый кусочек?

Если будем ссориться, все нетитульные (кроме китайцев естессно) отсюда мигом умахнут, но положение в стране будет такое, что разбазарить ресурсы или даже управление в стране - как нечего делать.

вот и подумайте, к чему могут привести такие мнения. мыслите хотя бы на шаг вперед.
Гость_Ajariya (30 июля 2010 10:37)
242 неантиглобалист,
А Вы не судите по одному аульскому о всех казахах. Быдло оно без национальности, быдло оно и в Африке быдло.
И потом интересно в каком это интституте учили бить и гнать другие национальности? Что-то эти слова ваши больше на провокацию смахивают.

Гость_неантиглобалист (30 июля 2010 10:56)
2 #245, Гость_Ajariya,

Не сужу по одному аульскому о нации. у меня много друзей и приятелей любой национальсности.
Быдло оно без национальности, быдло оно и в Африке быдло.

но проблема в том, что это быдло - самое управляемое население, и мне страшно за Казахстан и за то, что здесь делают чиновники.

русские-то уедут без проблем, и в другой стране будут чувствовать себя не менее замечательно. Но больно будет видеть, как твою родину растаскивают из-за межнациональной нестабильности.

А про институт пожалуй умолчу, так как теперь не уверен, что в других не так же. Я даже имя этого историка-националиста знаю. он своими такими вот работами сделал себе ученые степени.

Гость_Кам (30 июля 2010 11:14)
По оралманам.
Мне интересно почему мнения автора статьи, с одной стороны, и ерофея и кажабека с другой стороны не просто отличаются, а находятся на разных полюсах ?

Но я всё таки склоняюсь что правда за автором статьи. Хотя бы по оралманам из Монголии. Я был там. И с полной уверенностью могу сказать что никакие учёные, инженеры,программисты оттуда не приедут. Там средневековый мрак.

А ерофей это вообще здесь три в одном. И клоун (повеселили коменты на его пост №201 про начальника и собаку), и балабол , и сказочник .

Ерофей, от того что ты тут сказки про высокообразованных и работящих оралманов рассказываешь они таковыми не станут. Твоим мозгам, дурашка, не понять что в корне ошибочна сама идея переселения за деньги. Поэтому и приезжают в основном бездельники, которым там нечего терять. А те кто действительно нам нужны не поедут хотя бы пототому что им есть что там терять в случае переезда. Им и там не плохо. Вот эту проблему надо решать. А таких как ты и так уже достаточно понавезли.

Это в пионерском возрасте может быть уверенность что всё хорошо и будет только лучше. Там живут ещё сказками и связанными с ними фантазиями. Вот ты и находишься в этом возрасте. Даже если тебе уже 40.






Гость_ХАН (30 июля 2010 11:23)
Ерофей,
Правильно, но это все прекрасное далекое будущее
Нужны условия для так называемых нужных оралманов
они сюда не едут им там лучше

Гость_клюква (30 июля 2010 11:29)
Цитата: неантиглобалист
А если вы до сих пор считаете, что Казахстан до прихода русских был сильнее и развитие, так почему же присоединились тогда?


1. Никто так не считал и не считает.
2. Присоединились или как там еще это можно назвать было необходимостью ради выживания в условиях, созданных РИ.
3. Вопрос не к нам .
4. Этот вопрос не имеет отношения никакого к данной теме , и даже к разговору .
5. Не тупите больше.
Гость_неантиглобалист (30 июля 2010 11:31)
#249, Гость_клюква,

ВЫ ЧТО КОЖАБЕК?

почитайте, кому адресовано и
5. Не тупите больше.
Ваше Имя:


Введите код:
Чтобы увидеть код начните набирать сообщение

обновить код
Введите в поле код из 3 символов, отображенных
чёрным цветом на изображении. Язык кода - русский.

Зарегистрироваться
Авторизоваться
Оставить комментарий:

При размещении комментариев следует руководствоваться Правилами Казахстанского юридического форума, за исключением особенностей,обусловленных спецификой механизма обсуждения новостей.
Если вы нашли ошибку или опечатку – выделите фрагмент текста с ошибкой и нажмите на ссылку сообщить об ошибке.
Все замечания, жалобы и предложения просьба направлять на электронный адрес feedback@zakon.kz
copyright Разрешается воспроизведение собственных материалов Zakon.kz любыми электронными и печатными СМИ. Обязательное условие перепечатки - размещение активной гиперссылки на портал Zakon.kz (http://www.zakon.kz/). Активная гиперссылка на Сайт должна быть указана в первом или втором предложениях. Публикация информации, получаемой нами от нашего информационного партнера КазТАГ, возможна с письменного разрешения указанного агентства. Если вы изъявляете желание воспользоваться Материалами указанного агентства, вам надлежит обратиться непосредственно к ним.

Популярные новости

Сейчас по ТВ

Курсы валют

Комм.
НБРК
Алматы
  Покупка Продажа
USD 147.65
-
148.07

-0.10
EUR 187.65

-0.75
189.40

-0.20
RUB 4.75
-
4.84

-0.02
Астана
  Покупка Продажа
USD 147.70
-
148.20
-
EUR 188.00
-
190.15
-
RUB 4.65
-
4.86
-
Авторизация


Авторизация


 
Еще не зарегистрированы?
Забыли пароль?