Rambler's Top100
Дождь
+17°
завтра: +28
- 147.65
- 148.075
- 187.65
- 189.4
ВК FaceBook Мой мир

Откуда исходит угроза Казахстана?

 

Откуда исходит угроза?Недавно в рамках социологического опроса довелось отвечать на анкету, где среди прочего был такой вопрос: “Что представляет собой угрозу национальной безопасности Казахстана?”. В качестве возможных ответов были приведены примерно такие варианты: коррупция, внутриэлитные конфликты, наркобизнес, криминал, внешние угрозы, религиозный экстремизм, социальное расслоение, этнические конфликты и т.п. Вопрос вроде бы простой, но как-то отложился в голове надолго. Попробуем разобраться.

Во-первых, коррупция. Вроде бы угроза, но не совсем. В наших условиях - это явление, без которого ничего не работает. Без отката не выделяются инвестиционные ресурсы, а бюджетные потоки идут мимо. Более того, в условиях общей не слишком большой компетентности чиновничества получить нужный результат без “благодарности” просто невозможно. Альтернатива простая - многочасовое сидение в очереди, беготня за двумя-тремя десятками справок и отсутствие сколько-нибудь гарантированного результата. А “спасибо”, вложенное в папку с документами, превращает человека из докучливого посетителя в полноправного гражданина своей страны, чей вопрос будет незамедлительно рассмотрен и принципиально решен. А поскольку платят все, то, чтобы получить искомое, надо постоянно платить больше и больше, а результат все меньше и меньше гарантирован... Так что угроза явная.

Внутриэлитные конфликты? Тут можно вспомнить дарвиновскую теорию, особенно в той части, где речь о естественном отборе и выживании сильнейших. Причем в ход нынче идет не знание ядов, владение кинжалом или навыки владения дубиной. Чтобы победить в аппаратном сражении или полномасштабном конфликте, нужны интеллектуальные, организационные, финансовые, управленческие способности, позволяющие проводить конкурента в оппозицию, международный розыск или хотя бы “на другую работу”.

Угрозы внешние - военных конфликтов с соседями вроде бы совсем даже не ожидается. И дело тут даже не в деятельности многочисленных международных организаций и нашей многовекторной миролюбивой политике. Причина проще. Во-первых, никому из серьезных геополитических игроков не нужен военный конфликт в стране - экспортере нефти, граничащей с Китаем, Средней Азией и Россией. А во-вторых, если кого-то что-то интересует в Казахстане, то это что-то проще купить - прямо или через офшоры, что по-любому обойдется дешевле содержания нескольких механизированных дивизий с авиационным прикрытием. Что, собственно говоря, все и делают.

Хуже обстоит дело с экстремистскими организациями, особенно теми, чья деятельность основана на сомнительных религиозных концепциях. Казахстан как страна с очень либеральным законодательством, толком не прикрытыми границами, коррумпированными контролирующими органами, деградирующим уровнем массового образования, отсутствием авторитетных конструктивных религиозных деятелей, а главное - с населением, чей уровень жизни в массе своей, прямо говоря, невысок, является благодатной почвой для всевозможных эмиссаров и проповедников. В условиях, когда среднедушевой доход составляет около 270 долларов (по данным официальной статистики), прожиточный минимум рассчитан на 100 долларов, а официальная идеология политической стабильности и всеобщего согласия не дает ответа на вопрос элементарного выживания в более или менее приличных условиях, возникают основные проблемы современного Казахстана.

Например, внутренняя миграция - практически неконтролируемый и нерегулируемый переток сельских жителей, особенно молодежи, в города. Регионы не могут обеспечить ни должного высшего или профессионального, а зачастую и среднего образования, ни нормальную работу для растущего населения (разве что сезонную, которую нормальной-то толком и не назовешь). Новых рабочих мест создается мало, на госслужбу доступ ограничен. Действующие предприятия нуждаются в первую очередь в квалифицированной рабочей силе, каковую местный рынок труда обеспечить не в состоянии. Южная столица как “региональный финансовый центр”, являющаяся главной целью переселенцев, уже не справляется с потоком мигрантов. В городе попросту невозможно найти более-менее хорошо оплачиваемую работу, тем более недорогое арендное жилье, а кризис серьезно подкосил строительный бизнес, дававший небольшую, но относительно стабильную зарплату.

Итог закономерен: в городе полно грузчиков, “стоянщиков”, чернорабочих, таксистов, охранников, а зачастую просто безработных, которые едут целыми семьями, создавая гетто, где они и живут в откровенно асоциальных условиях. Закономерны и очевидные последствия - растут криминальная статистика, алкоголизм и наркомания. Более того, именно эта среда вкупе с уже имеющимся в наличии неустроенным населением становится благодатной почвой для пропаганды религиозного экстремизма. Тем более что “светские” партии и движения стараются держаться подальше, изредка используя городской маргиналитет в своих целях. Традиционный казахский ислам, подчиненный и даже в какой-то степени проистекающий из довольно мягкого и толерантного национального менталитета и традиций, все больше проигрывает завозимым извне агрессивным и радикальным течениям. Причем речь идет не только о маргинальных слоях общества, но и о достаточно образованных людях, ищущих ответы на свои вопросы в духовных сферах.

Серьезной проблемой становится внешняя миграция. Возвращение оралманов на историческую родину было, конечно, важной миссией государства, получившего в 1991 году независимость, и свою негласную роль по изменению национального состава населения республики оно сыграло. Но на сегодняшний день начинает возникать множество проблем, которые никто не хочет не то что решать, но даже и обсуждать. Один из депутатов мажилиса недавно заявил, что “есть информация, что нескольких тысяч приехавших оралманов вообще не существует. Некоторые оралманы приезжают, получают все, что им положено, все наши подъемные, дары, и уезжают обратно. Они превратили это в бизнес. Никто из государственных органов не проверяет, сколько на самом деле этих оралманов, остались ли они”. Вопрос закономерный, но тут же со всех сторон посыпались обвинения в подрыве государственности. Тема угасла, но проблема-то осталась! Тем более что председатель Агентства по статистике уточнил: “Порядка 315 тысяч оралманов до сих пор не прошли регистрацию на постоянном месте жительства”. В газетах, особенно в последнее время, часто проскальзывают сообщения о судебных процессах по поводу случаев “миграционного жульничества”. Но это лишь одна сторона проблемы.

По данным Комитета по миграции, около четверти миллиона оралманов имеют крайне низкий уровень образования, что - невзирая на получаемые льготы - автоматически делает их неквалифицированной рабочей силой, которой в Казахстане и так в избытке. Сюда же добавим поток мигрантов из Средней Азии, Синьцзяна, Афганистана и т.д., который - легально и нелегально - продолжает прибывать в Казахстан как наиболее благополучную страну региона. А поскольку получение вида на жительство продолжает оставаться весьма забюрократизированной и недешевой процедурой, то большинство из них находятся в стране на нелегальном положении, и никакие “зачистки” миграционной полиции ситуацию принципиально не меняют. Возвращаться к еще большей нищете они не могут, а ехать дальше - просто некуда.

Надо откровенно признать, что несколько миллионов людей трудоспособного возраста, не имеющих образования, квалификации и постоянного дохода, находящихся фактически за гранью закона и в антисоциальных условиях, могут стать и постепенно становятся все большей угрозой развитию страны. Проблема усугубляется и тем, что все больше обостряются противоречия между “городским” и “сельским” населением в городах, где приезжие, не имея возможности адаптироваться, начинают вести себя достаточно агрессивно. Аналогичная проблема возникает и в регионах, где местные все негативнее воспринимают приток рабочей силы из-за рубежа, особенно оралманов, с ходу получающих множество льгот и зачастую превращающих их в бизнес.

Проблему эту надо решать, причем не только срочно, но и системно.

Нужна реформа миграционной политики. Пора отойти от бессмысленного завоза всех подряд. Пусть эта мысль покажется крамольной, но уезжали не просто русские, немцы и евреи, а инженеры, врачи и ученые. Сейчас уезжают не столько “инородцы”, сколько образованная молодежь, квалифицированные специалисты, которые не видят возможности улучшения образования и перспектив нормального трудоустройства на родине (где очередь на приличные должности расписана на годы вперед). А приезжают не столько оралманы, сколько будущие безработные. Пора установить образовательные цензы, основываясь на потребностях экономического развития: нужны инженеры, мастера, врачи, педагоги, IT-специалисты, геологи. Надо навести порядок с регистрационными процедурами, повышением уровня среднего и профессионально-технического образования, формированием внятной политики в миграционно-трудовой сфере. Рабочие места должны формироваться на новых стройках и предприятиях по всей территории страны, а не только на алматинских барахолках.

И кроме того, если Духовное управление мусульман Казахстана и Комитет по делам религий вкупе с профильными органами не в состоянии остановить рост исламских экстремистских групп, то надо что-то менять и в этой сфере. И, боюсь, кадровыми решениями ограничиться будет сложно.

В общем, понятно, что все это надо делать, и делать срочно, но, положа руку на сердце, результаты можно предсказать заранее. Практика госуправления на современном этапе такова, что даже если есть понимание ситуации, есть готовая программа ее исправления, есть бюджетные средства (хоть бы даже из тех же миллиардов, неосвоенных по бюджету-2009), есть специализированные органы управления и парламент, который быстро обеспечит необходимую законодательную базу, нет никакой гарантии, что от реализации будет хоть какой-то толк…

 

Данияр АШИМБАЕВ, главный редактор Казахстанской биографической энциклопедии, коллаж Владимира КАДЫРБАЕВА

 

Нравится
Комментарии
Гость_брюква (30 июля 2010 11:34)
Цитата: Кам
Но я всё таки склоняюсь что правда за автором статьи. Хотя бы по оралманам из Монголии. Я был там. И с полной уверенностью могу сказать что никакие учёные, инженеры,программисты оттуда не приедут. Там средневековый мрак.


Пофигу , хоть пастухи , но пусть едут . Главное казахи. Неужели трудно понять. Германия почему позвала русских немцев ? Потому что немцы стали вымирать . А турки наоборот . И в связи с этим позвали немцев , пусть и обрусевших . Но с ними приехало много русских , что вызвало шквал проблем похлеще наших с оралманами . Но немцы терпят , понимая что главная цель достигается. И наше государство понимает . Но население не хочет жить интересами государства. У населения интерес на уровне жрать-спать-сrать...этим и воспользовался автор статьи , взяв нужные нотки ...
Гость_клюква (30 июля 2010 11:35)
Цитата: неантиглобалист
#249, Гость_клюква,

ВЫ ЧТО КОЖАБЕК?

почитайте, кому адресовано и
5. Не тупите больше.


если адресуете кому то конкретно , то возьмите эл.аддрес и вперёд . а здесь общий форум. не тупите, прошу вас.
Гость_Чимкент (30 июля 2010 11:44)
Гость_неантиглобалист
Да самая страшная опасность РК это межнациональные конфликты, и это факт, я думаю что многие русскоговорящие в стране выйдут на улицы чтобы защемить его. И вот тогда начнется непоправимое.
Я думаю Назарбаев не примет этот документ который предлагает МИН Культуры, и сделает все чтобы наши народы не пошли на конфликт между собой. Но Назарбаев не вечен, если придет националист, то тогда возможны самые страшные сценарии
Гость_Ерофей (30 июля 2010 11:51)
238-му "#235, Гость_Ерофей
Ну работа работе рознь , все здания в Астане проектируют иностранцы, а занимаются черновой работой казахи. " Чимкент.

Типичный и блестящий пример платного болтуна и демагога. как я сказал, я близок к проектированию и стр-ву. стопудово уверен что он не из шыма. Стр-во некоторых объектов в астане ведут из иностранцев турки. Они будут вести. Так как они наши стратегические союзники. Процентов 10-15 ниши они занимают. Опять же на субподряде казахи. Так что платная шестерка отвали. Цель таких разговоров ясна и очевидна. Типа для казахов ноша гос-ва тяжела и невозможна. Но слава Аллаху вы ничего не сможете сделать. Вы как эти , бегают же по улицам сектанты и пристают к казахам. Массу лит-ру выпустили на казахском. Опять же для чего? Им казахи нафиг не нужны. Им нужно определенное влияние. а влияние можно получить через титульных. конечно в ихние сети попадаются заблудшие.Единицы. Но пока нет массового перехода. В принципе так и будет. Большой муй сектантам. Так же определенные силы все время стараются внушить мысль о непрофесионализме казахов. Когда это не получается хотят забить клин между местными и оралманами. Но я думаю у них ничего не выйдет. Что касается Данияра? Бог дал язык человеку для выражения мыслей, общения и т.д. А также этим самым языком надо осторожно пользоваться. По уму. Я думаю после этой статейки Данияра, казахи не будут его сурьезно принимать и воспринимать.
Гость_клюква (30 июля 2010 11:52)
Цитата: Чимкент
Я думаю Назарбаев не примет этот документ который предлагает МИН Культуры, и сделает все чтобы наши народы не пошли на конфликт между собой. Но Назарбаев не вечен, если придет националист, то тогда возможны самые страшные сценарии


Пойми те же, тот кто придёт когда либо к власти, никогда не будет идти на поводу своих эмоций. Его личные чаяния в деле управления государством не имеют никакого значения. Есть госбезопасность. Отсюда и толчок. В России думаете не хотят в правительстве с проблемным северным кавказом навсегда разобраться? или думаете не хотят подавить сепеаратистских настроений в других автономиях ???? спят и видят ! но низззяяяя)))
поэтому не о чём беспокоится тем кому не удается заняться саморазвитием.
Гость_Ерофей (30 июля 2010 11:58)
253-му "Гость_неантиглобалист
Да самая страшная опасность РК это межнациональные конфликты, и это факт, я думаю что многие русскоговорящие в стране выйдут на улицы чтобы защемить его. И вот тогда начнется непоправимое....." Чимкент.

фактически ты этого хочешь. Но никто не выйдет. Заимешься выводить. Для вывода нет критической ситуации. а критическую ситуацию не допустят. кстати работничек сотовой компании. Непохоже. что ты вместе с русскими и евреями на работе надрываешься. Ты же вроде как суперусидчивый. А казахи нет. Бу-га-га. Мля шестерка....
Гость_А пох (30 июля 2010 12:18)
клюква,

Власть уже уступила нацпатам (для меня это не ругательное слово) в ряде вопросов и Елбасы наверное осознает грань, что отделяет народ от открытого выступления до скрытого негодования. Кто за ним придет - никому не известно, но лучше уже не будет наверное, хотя что там у Нана на уме - кто его знает? Насчет коррупции - 20 лет подъема коррупция никак не мешала, кризис - и началась борьба с ней. Доля русскоязычного населения, так или иначе уменьшается. А что потом будет - никто не знает, нет по моему таких аналогий в истории, кроме республик ЦА. Но не дай бог для РК повторить эти сценарии.
Гость_Ali (30 июля 2010 12:28)
Согласен, но еще, господин Ашимбаев, а что Вы скажете про:
"Золотую молодежь" с 10-12 лет курящих марихуану, употребляющих алкоголь (счет в тоннах), не вылезающих из баров и пабов... про их ранюю половую жизнь...? Это является угрозой национальной безопасности?

Гость_клюква (30 июля 2010 12:30)
для257

Цитата: А пох
Власть уже уступила нацпатам (для меня это не ругательное слово) в ряде вопросов


Это не уступили нацпатам, это задачи , поставленные на заре независимости. или для вас это новость ? это очень мягкие меры, принятые на 20-ый год независимости. Времени для адаптации больше чем очень много было. Те кто это не воспринимал всерьез ошибочно так думали. Не ошибается кто не живет.

Но если у вас есть пример , где вы считаете , что нацпаты (чтовы кстати имеете ввиду под этим словом??? ) прогнали свою вагонетку , поделитесь...

Цитата: А пох
20 лет подъема коррупция никак не мешала, кризис - и началась борьба с ней.


борьба ? нет , система не может сама с собой бороться . она может заниматься саморегулированием, типа обмена веществ в организме. а чтобы уничтожить коррупцию надо иметь высокразвитое общество, его пока нет , да и не только у нас. а понизить уровень можно . что и происходит. но все постепенно , потому что так надо. и втч чтобы общество развивалось.


Цитата: А пох
Доля русскоязычного населения, так или иначе уменьшается. А что потом будет - никто не знает, нет по моему таких аналогий в истории, кроме республик ЦА. Но не дай бог для РК повторить эти сценарии.


ну это естественный процесс. вспомните , ведь также внезапно оно здесь и очутилось.
Гость_Наблюдатель хехехе (30 июля 2010 12:43)
Казахов как баранов стравливают... шымкент не шымкент, улы жуз орта жуз... Как псы грызетесь а над вами смеются... Управляетесь как марионетки на веревочках... Куклы тупые... Тату болу керек... Без всяких тупых региональных и других разделений ***ы тупые... Всех же сожрут... Тему статьи читайте внимательнее.
Гость_Ерофей (30 июля 2010 12:48)
Кстати я не думаю, что мнение руководства Руси совпадает с мнением "Чимкента". Просто есть определенные шовики, которым не нравится,что гос-ом рулят казахи. Чтобы они не говорили, если смотреть так сказать основательно, в принципе казахи рулят успешно. грязное можно найтить даже у папы римского. Если все время в трусах копаться. Насчет местных орысов. Конешно какая-то часть уедет. Но к оставшимся надо относиться с большим уважением. Это наши русские. Казахстанские. наши полноценные граждане. И к ним не надо проецировать какие-то обиды. Среди коммуняк казахов тоже дохрена было. Конешно у них на сердце будет написано РОССИЯ. Но за это не надо обижаться и предъявлять претензии. На ихнем месте у меня было бы написано КАЗАХСТАН.
Гость_О Будущем (30 июля 2010 12:59)
Возможен и такой сценарии как в "Манкуртстане" А Токиша.

Данную книгу
http://proza.ru/2010/04/19/542

должен, обязан прочитать каждый кто считает себя настоящим казахом,

и каждый кто считает себя настоящим казахстанцем.

Есть повод задуматься о будущем.
Кое что из этого футуристического романа уже имеется в наличии в Казахстане.
Гость_Монтана (30 июля 2010 13:03)
Ерофей,
99-ый правильно мыслиш! Если в свое время правильно дать направление ребенку, хорошее образование и обучить какой нибудь профессии с учетом его навыков и интересов, то он в будущем станет профессионалом своего дела, что обеспечит ему хорошую зарплату и нормальную жизнь. Пусть оралманы "кандастар" заполняют наши пустоты, чем китайцы и др. О своих граждан (неважно кто казах, русский и т.д.) тоже нельзя забывать. А работу слесаря, сварщика или электрика не могу не считать не уважаемыми как некоторые здесь говорят. Не обязательно всем быть инженерами, профессорами и т.д. и работать в сотовой компании и разбираться в сложных технологиях. Главное быть профессионалом своего ремесла!!! Между прочим средне-специальное образование очень актуально в ненышном Казахстане. так что побольше сварщиков, плотников, слесарей и электриков в стране. Казахстан ведь строится еще!!! а там ваша помощь кстати. кстати, частенько вижу в разных каз. компаниях представителей коренной национальности - умных, продвинутых ребят которые прекрасно разбираются в современных технологиях, что очень отрадно. Все таки сколько бы не крути именно казахи являются государствообразующей нации Казахстана. Именно они должны подать пример другим, но не исключая возможности перенять лучшие стороны других наций Казахстана и мира. У русских учится справедливости, у японцев - труду, у китайцев предпримчивости и выживаемости, у евреев - умению рационального и целенаправленного использования мозгов, у немцев - честности и порядочности т.д. А других учить гостепримности и доброжелательности. Поймите правильно, вышесказанными никого не хотел обидеть или задеть чувства собственного достойнства других наций нашей страны. Вы все прекрасны, в каждом из вас есть свои прекрасные черты. Не обязательно для этого кого-то принизить, держать за пуговицу и трести, что высшие умы мира родились именно в тех краях, где жили ваши предки и вы являетесь носителем этих знаний т.д. Это бесполезный спор.
Гость_Имп (30 июля 2010 13:04)
опасно если толпа которая работает на базарах, парковках и прочих местечках решит делать свою историю, тогда всем нам интелигентикам будет очень очково! так что вопрос здесь конкретный - кто победит интеллект или стадный рефлекс! Вчера на моих глазах маленький мальчик в магазине обозвал охраника, который помог ему упавшему стать - *ом! почему?! учите детей правильно, люди!

Может действительно пора найти общего врага?!
Гость_А пох (30 июля 2010 13:21)
клюква,

Клюква - для меня допустим оба Качинских - национал - патриоты Польши. В кз - даже не знаю. Насчет коррупции - сама система начала борьбу, ну может и саморегуляция - денег то нет, народ нищает, поэтому начали считать копейки. Насчет высокоразвитого общества - а вы верите в это сами? Идет отток как раз в большинстве своем культурных людей - почитайте форумы по иммиграции, даже многие русские не хотят в Россию, едут за бугор. Ну а кто въезжает - всем понятно. Мало того идет отток мозгов - в прошлом сын поступал в МФТИ - с ним еще трое казахов - ни сын, ни трое остальных возвращаться не собираются. Один уже в Роскосмосе стажируется. Может в глобальном и не прав, но в моем случае - это факт. Выезд русскоязычного населения - тяжелое бремя для экономики. Просто подсчитать сколько денег вывозит среднестатистическая семья, чего лишается рынок, падает стоимость жилья и т.д. и т.п. Зато в России за их счет жилье растет в цене - строительный бум, малый да и средний бизнес получает новых клиентов (наш их теряет). Ну и последствия - там развитие - у нас застой (опять же может не так но сужу по своей отрасли). Ну а маргинализация - уже полным ходом идет.
Гость_Настоящий православный (30 июля 2010 14:20)
САМОЕ ОПАСНОЕ ДЛЯ НАЦИОНАЛЬНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ - ЭТО ПОРАЖЕНЧЕСКИЕ НАСТРОЕНИЯ, КОТОРЫЕ ПРОПИХИВАЕТ АВТОР ЭТОЙ СТАТЕЙКИ.

Пока вы все ведетесь на это журналистское проплаченное гуано - вы сами зазываете проблемы к себе в дом.
Гость_?*? (30 июля 2010 14:22)
А ерофею-клюкве-брюкве всё это по барабану. Этот фантазёр навыдумывает всё что угодно. Он походу и статью то не читал.

Мысль, которую он постоянно поправляет в своей голове чтобы не вывалилась, заключается в том что только подавляющее процентное соотношение казахов может сделать эту страну счастливой.

Мои сомнения в успехе движения ерофеев обуславливается конкретными примерами:
Это кыргизия,туркмения,узбекистон,таджикистон. Это уже состоявшиеся мононациональные госсударства с частично перемешанным населением друг друга (по несчастью). Далеко не счастливые эти государства. Почему нас ждёт не то же самое ? У нас ведь одинаковое совковое прошлое. Разница только в том что у нас есть нефть и полезные ископаемые, а у них нет. Так что же нас спасёт от участи вышеуказанных мононациональных государств когда нефть кончится ? Рассказы ерофея про то что он строить и уран копать уже научился , а в России скоро все сопьются и ерофей останется единственным носителем русского языка ?



Гость_кор (30 июля 2010 14:24)
Цитата: Наблюдатель хехехе
#260, Гость_Наблюдатель хехехе, 30 июля 2010 12:43
Казахов как баранов стравливают... шымкент не шымкент, улы жуз орта жуз... Как псы грызетесь а над вами смеются... Управляетесь как марионетки на веревочках... Куклы тупые... Тату болу керек... Без всяких тупых региональных и других разделений некрасивыйы тупые... Всех же сожрут... Тему статьи читайте внимательнее.


+100000%
Гость_Алматынец78 (30 июля 2010 14:40)
Статья по сути правильная, но неправильно сделан акцент по поводу оралманов: проблема не в оралманах, как таковых, а в том, что нет внятной ГОСУДАРСТВЕННОЙ ПОЛИТИКИ в отношении оралманов. То есть, ПРЕЖДЕ чем приглашать оралманов, необходимо подумать куда их разместить, куда устроить их на работу, как обучить детей, как лечить и т.п. У нас же фактически ничего этого и в помине нет. Поэтому считаю, что все проблемы с оралманами - это не причина проблемы, а её следствие.
Гость_гость (30 июля 2010 14:59)
Дело не в уралманах. Проблему с уралманами образовала сама структура и система власти на местах т.е.,работники Акиматов, разного уровня которые погрязли в различного рода незаконных сделках по этому вопросу. Проблема безопасности в самом народе. В его экономическом положении. Именно нищие слои населения подвержены психологической обработке различного рода "идеологов", которые ведут эти массы в нужное им русло. Именно такие слои населения с охотой хватаются за топоры и идут отнимать "свое". Наглядный пример Киргизия.
Гость_уточнение (30 июля 2010 15:04)
Цитата: кор
Цитата: Наблюдатель хехехе
#260, Гость_Наблюдатель хехехе, 30 июля 2010 12:43
Казахов как баранов стравливают... шымкент не шымкент, улы жуз орта жуз... Как псы грызетесь а над вами смеются... Управляетесь как марионетки на веревочках... Куклы тупые... Тату болу керек... Без всяких тупых региональных и других разделений некрасивыйы тупые... Всех же сожрут... Тему статьи читайте внимательнее.


не как баранов а как петухов
Гость_thinktank (30 июля 2010 15:04)
Не плохо бы определиться с терминологией. Что есть НАЦИОНАЛЬНАЯ безопасность?
Гость_не надо (30 июля 2010 15:07)
Цитата: thinktank
Что есть НАЦИОНАЛЬНАЯ безопасность?


государственная

ищешь соринку?
Гость_thinktank (30 июля 2010 15:15)
нет. чтобы что-то обсуждать, надо определить предмет разговора. предмет определяется в терминах и их дефинициях. соринки возникают как раз-таки из-за неоднозначности понятий и определений.
Гость_thinktank (30 июля 2010 15:22)
Закон Республики Казахстан от 26 июня 1998 года № 233-I «О национальной безопасности Республики Казахстан»:
Обеспечение национальной безопасности является главным условием развития Республики Казахстан как независимого суверенного государства.

ИТАК – любая угроза национальной безопасности – это прежде всего угроза НЕЗАВИСИМОСТИ и СУВЕРИНИТЕТУ РК. Конечно, за суверинитет мы боролись. Независимость упала нам на голову. Но как бы они нам не достались - они для нас ЦЕННОСТЬ, которой мы (в той или иной мере) обладаем и желаем сохранить. Поскольку независимость и суверинитет есть понятия политико-правовые, то и НАЦИЯ, опасающаяся за свою НАЦИОНАЛЬНУЮ безопасность, есть категория политическая. Таким образом, все, что ставит самостоятельность государственно-политического субъекта под вопрос - есть угроза национальной безопасности.
Гость_thinktank (30 июля 2010 15:29)
Национальная безопасность Республики Казахстан (далее - национальная безопасность) - состояние защищенности национальных интересов страны от реальных и потенциальных угроз.

Итак, национальная безопасность РК - защищенность национальных интересов страны. В чем же состоят наши интересы?

Определение:
Национальные интересы Республики Казахстан (далее - национальные интересы) - совокупность политических, экономических, социальных и других потребностей Республики Казахстан, от реализации которых зависит способность государства обеспечивать защиту конституционных прав человека и гражданина, ценностей казахстанского общества, основополагающих государственных институтов.

Национальные интересы - это все то, что призвано обеспечивать защиту прав человека и гражданина, ценностей общества и государственных институтов.

Вот подробнее:
Национальными интересами Республики Казахстан являются:
1) обеспечение прав и свобод человека и гражданина;
2) сохранение общественного согласия и политической стабильности в стране;
3) экономическое развитие на благо всего народа Казахстана;
4) воспитание казахстанского патриотизма и укрепление единства народа Казахстана;
5) сохранение и приумножение материальных и духовных ценностей казахстанского общества;
6) незыблемость конституционного строя Республики Казахстан, в том числе государственной независимости, унитарного устройства и президентской формы правления, целостности, неприкосновенности государственной границы и неотчуждаемости территории страны;
7) устойчивое функционирование государственных институтов, укрепление и повышение эффективности их деятельности;
8) обеспечение оснащенности и боевой готовности Вооруженных Сил, других войск и воинских формирований Республики Казахстан;
9) безусловное исполнение законов и поддержание правопорядка;
10) развитие международного сотрудничества на основе партнерства;
11) устойчивое функционирование и развитие отечественных субъектов агропромышленного комплекса, в полной мере обеспечивающие продовольственную безопасность.



Гость_256 (30 июля 2010 15:30)
to Nevertheless

То что ты родился и вырос в Алматы не твоя заслуга, что ты лично сделал для города? кроме как сидеть за компом и хаять шымкентцев. то что они приезжают в город и чего то добиваются тебе не дает жить спокойно? тебе кажется пора уже обратиться к психиатру, а то с ума можно сойти
Гость_thinktank (30 июля 2010 15:34)
Однако, в перечне интересов НЕЗАВИСИМОСТЬ И СУВЕРИНИТЕТ стоят лишь на 6 месте:

6) незыблемость конституционного строя Республики Казахстан, в том числе государственной независимости, унитарного устройства и президентской формы правления, целостности, неприкосновенности государственной границы и неотчуждаемости территории страны;

На первом месте значится:
1) обеспечение прав и свобод человека и гражданина;

...
Гость_ВСЕ ПРАВИЛЬНО, ПИШИ ИСЧО (30 июля 2010 15:37)
Наблюдатель хехехе,

Правильно мыслишь!!!!! + 100.000 !!!!

Ерофей,

Ерофею:
Респект и уважуха!!!!!!! + 10.000.000!!!!!
Гость_знаток (30 июля 2010 15:42)
to #49 #50
Там же русским языком написано - СП по конечной обработке урана, или вы не знаете что Казахстан в прошлом году вышел на 1 место по добыче урана???
Гость_thinktank (30 июля 2010 15:46)
Как бы там ни было.

1) обеспечение прав и свобод человека и гражданина - ПОДКУПНЫЕ СУДЫ, КОРРУМПИРОВАННЫЕ ЧИНОВНИКИ ПРЕДСТАВЛЯЮТ ОДНОЗНАЧНУЮ УГРОЗУ НАЦБЕЗОПАСНОСТИ
2) сохранение общественного согласия и политической стабильности в стране - ВСЯКИЕ ШАГИ ПО ПОДРЫВУ СОГЛАСИЯ В ОБЩЕСТВЕ ЕСТЬ УГРОЗА НАЦБЕЗОПАСНОСТИ
3) экономическое развитие на благо всего народа Казахстана - РАЗВИТИЕ ЭКОНОМИКИ НЕ НА БЛАГО ВСЕГО НАРОДА ЕСТЬ УГРОЗА НАЦБЕЗОПАСНОСТИ
4) воспитание казахстанского патриотизма и укрепление единства народа Казахстана - РАЗРУШЕНИЕ ПАТРИОТИЗМА И ВБИВАНИЕ КЛИНЬЕВ ЕСТЬ УГРОЗА НАЦБЕЗОПАСНОСТИ
5) сохранение и приумножение материальных и духовных ценностей казахстанского общества - РАЗБАЗАРИВАНИЕ (в т.ч. бюджета) И РАЗВОРОВЫВАНИЕ (через оффшоры и т.д.) ЦЕННОСТЕЙ ЕСТЬ УГРОЗА
6) незыблемость конституционного строя Республики Казахстан, в том числе государственной независимости, унитарного устройства и президентской формы правления, целостности, неприкосновенности государственной границы и неотчуждаемости территории страны - ПОСЯГАТЕЛЬСТВО НА КОНСТИТУЦИЮ (гражданское общество), НЕЗАВИСИМОСТЬ, УНИТАРНОСТЬ (сепаратизм) И ЗЕМЛИ РК ЕСТЬ УГРОЗА
Гость_Джульетта (30 июля 2010 15:46)
Про национальный вопрос как возможная угроза национальной безопасности - это точно. По сути многие поднятые в статье пункты-угрозы - оралманы, внутренняя миграция, приводящая к урбанизации сельского населения, религиозный экстремизм и некоторые другие так или иначе связаны с национальным вопросом.
Взять даже вопрос социального расслоения и нищеты, когда люди выживают на среднереспубликанский доход в 270 долл США в месяц на человека. Ведь не все национальности живут в нищете. Взять к примеру, такие национальности в РК, как немцы, корейцы, евреи, татары, армяне, чеченцы, ингуши и другие кавказкие народности. Очень трудно представить себе корейца или кавказца, выживающего на 270 долл США в месяц. Между тем, основная масса нищих в Казахстане - это казахи и русские. А между тем, большинство национальных конфликтов - в том числе и в Киргизии - имеют поводом социальное расслоение и по этническому критерию. Т.е. когда титульная или преобладающая в регионе нация в нищете, а этнические группы живут по мнению нищих "несправедливо хорошо, зажиточно". Вопрос в таком ракурсе, до настоящего времени в РК не рассматривался.

Есть еще угроза, которую также никто не осмысливал. В обсуждениях было упоминание угрозы ассимиляции с китайцами. НО. Чтобы ассимилироваться с китайцами нужно как минимум понимать их язык и воспринимать их культуру.

Между тем, уже с советских времен началась ассимиляция казахов с русскими.
1. Высок процент межнациональных браков между казахами и русскими. Заметьте, малые народности Казахстана предпочитают создавать семьи внутри своей этнической группы. Конечно, и здесь есть исключения, но такие этнические группы, как чеченцы и другие кавказцы женятся на своих. Между тем, возвращаясь к теме ассимиляции казахов и русских необходимо отметить, что доминирующей остается русская нация. Почему? Потому что 95% метисов - не говорят на казахском языке, не знают казахскую культуру, не соблюдают обычаев и обрядов казахского народа и т.д. Многие из них едят свинину, и даже я знаю метисов, которые крещены (в основном в детстве матерями, но тем не менее), носят нательный крестик. Оставшиеся 4,9% метисов - двуязычны. и 0,1% метисов, которые говорят на казахском языке, знают и придерживаются в повседневной жизни обычаев народа и т.д.
2. Ассимиляция к русским проявляется и в том, что не менее трети городского населения-казахов не говорят на казахском языке (в лучшем случае понимают, и говорят на шала-казахском). Это на 90% следствие советской политики, когда 90% школ были на русском языке. Чтобы преодолеть последствия советского образования понадобится не менее двух поколений - 40-50 лет. Это объективно и винить этих людей не стоит.
3. Казахи в регионах с преобладанием русского населения - обрусевают, даже сельские. Забывают язык, перенимают русские обычаи, кухню и т.д. Наверное, многие из Вас встречали в Астане (там еще более-менее обстоят дела, хуже всего на севере и востоке) местных казахов - даже старые люди плохо говорят по-казахски, забыли.

В чем же состоит угроза? А в том, что казахский народ может превратиться в подобие российских малых народностей - бурятов, эвенков и проч. Т.е. фамилии казахские, а все остальное обрусевшее.
Гость_бла-бла-бла (30 июля 2010 15:52)
2 №282 Джульете:

Мля, грамотно сказано! Сорри, если вы действительно девушка fellow
Гость_thinktank (30 июля 2010 16:00)
Джульете
уже с советских времен началась ассимиляция казахов с русскими
полагаю, ассимиляция началась намного раньше - с конца 18 - начала 19 вв.

Многие из них едят свинину
Не вижу повода для паники. Хотя вся моя семья метисы, но никто из нас особо свининки не жалует.

казахский народ может превратиться в подобие российских малых народностей

Вот здесь и соринка. Нация есть категория политическая. Малые народности РФ не являются субъектами международного права.
Гость_Джульетта (30 июля 2010 16:06)
бла-бла-бла,
да, девушка. Причем красивая.
Гость_Джульетта (30 июля 2010 16:11)
thinktank,
уже с советских времен началась ассимиляция казахов с русскими


С конца 18-19 вв. ассимиляция казахов началась с довольно узкого круга казахов - те, кто осел в русских фортах - Уральске, Верном, в основном купцы или же батраки.

Многие из них едят свинину
Не вижу повода для паники. Хотя вся моя семья метисы, но никто из нас особо свининки не жалует.


Я написала МНОГИЕ. То, что Вы не жалуете, +100.

казахский народ может превратиться в подобие российских малых народностей

Вот здесь и соринка. Нация есть категория политическая. Малые народности РФ не являются субъектами международного права.


Формально насчет соринки согласна, но по существу - остаюсь при своем мнении.

Сорри, пошла домой. Пятница!
Гость_thinktank (30 июля 2010 16:19)
Джульета,
вы типичный продукт ассимиляции - как это не печально. Ну разве что свининкой брезгуете. Надеюсь, как активная мусульманка, а не из глупых предрассудков. Хорошо вам отдохнуть!
Гость_мимо (30 июля 2010 16:24)
3#286
Милочка, Вы, я погляжу, сторонница расовой чистоты?
И считаете, что у казахов нет свободы вероисповедания?
Гость_thinktank (30 июля 2010 16:30)
вот поэтому и надо определиться, что есть нация и ее безопасность. для одних нация - это правовое государство и права человека и гражданина, для других - этнос и его самобытность несмотря на права человека и гражданина.
Гость_кофе (30 июля 2010 16:37)
а ваще прикольна: штобы казахи магли стать самастаятельным палитика-прававым субъектом, им нада будит выдилиться из састава РК. Но такое выдиление есть угроза унитарнасти РК и целастнасти его границ... парадокс...
Гость_Сгусток народного негодования (30 июля 2010 16:39)
Ерофей такой некчемный, помогать "единокровцам" собрался, ну давай помогай! Оралманы мне никто как и большинству здесь людей, правительство отмывает бюджетные деньги на программе переселения, оралманы получив подъемные уезжают на свою "родину", тем самым плюют тебе Ерофейчик в лицо! Образованные, умные, успешные оралманы чхать хотели на подъемные деньги от РК им и в Китае, Монголии, Узбекистане живется хорошо; приезжает сброд твоих "единокровцев", воры, нищеброды, пьяницы ... наверное это и есть твои братья и сетсры.
А о обычном не оралманском населении казахстана как-то ты даже не заикаешься, коренным жителям не сладко живется, а ты еще предлагаешь "максимально помочь твоим братьям"... может быть о народе пора подумать, а не тратить деньги на благотворительность киргизским националистам или афганским наркоторговцам, мб решим проблему с жильем многодетных семей или молодых семей? наших по-настоящему братьев и сестер?

Самая главная беда казахстанцев - это то что им правит его прямой враг (имхо)
Гость_Ерофей (30 июля 2010 16:55)
267-му "Мысль, которую он постоянно поправляет в своей голове чтобы не вывалилась, заключается в том что только подавляющее процентное соотношение казахов может сделать эту страну счастливой..."

Ты где это вычитал? Пей нормальную водку. А не бормотуху Семей-Су за 50 тенге. Если бабла нет так и скажи... если чаво может и скинемся... на нормальную водяру.... бу-га-га..

Короче есть такой прием у дешевых платных шестерок. Если в честном бою не получается... то надо приписать.. то что человек не говорил... Я не шовик. Допустим на поле только одни цветы. Ну день посмотришь, два... потом скушно. А если там, здесь... еще где-то другие... всяко-разные цветы-- это хорошо, супер! То бишь, уникальность РК в его многонациональности. Но... становым хребтом РК должны быть- казахи. На них должна лежать основная тяжесть гос-ва. То есть государствообразующая нация. Нравится это кому-то или нет. А вы здесь жуете... что казахи это не могут, то не умеют. Короче тупой разговор, тупых долмоемов. Я просто удивляюсь... насколько вы оторваны от реала.... Я же нахожусь в гуще производства. Везде казахи. Ничем не хуже уехавших. Во многом даже лучше. Место ушедших в города... занимают оралманы. Пущай они будут косыми, кривыми и т.д. Мне на это наплевать. Они с нами единая кровь. Все. Баста. На этом разговор должен быть закончен.
И кто против оралманов... разговор должен быть только один... большой ржавый гвоздь промеж глаз!

Разве я нацик или шовик?
Nevertheless (30 июля 2010 17:00)
Цитата: Ерофей
Разве я нацик или шовик?

ты - банальная балда, которая считает остальных дураками, заслуживающими гвоздя в лоб, только лишь потому, что они имеют отличное от твоего мнение
Гость_кофе (30 июля 2010 17:04)
Цитата: Ерофей
в гуще производства


Это где? Дорожная карта?
Гость_Ерофей (30 июля 2010 17:05)
291-му Сгустку отходов!

"приезжает сброд твоих "единокровцев", воры, нищеброды, пьяницы ... наверное это и есть твои братья и сетсры.." Сгусток отходов.

В последнее время замечаю, в крупных китайских компаниях становится больше молодых казахов. У них блестящее образование. Конешно, пока на уровне замов. Отделов и департаментов. У них глаза загораются когда слышат про РК. То есть китайские казахи в последнее время массово отдают детей на учебу. А Пекинский или Шанхайский хороший вуз- это действительно ВУЗ. Там МГУ и рядом не стоит.

А теперь насчет сброда. Когда-то СССР учил китай как в санузел ходить. А теперь... где КНР и где СССР? КНР расцветает... а СССР ушел в УНИТАЗ! Поэтому не тебе сгусток отходов про оралманов судить... сиди и не вякай! Дуболом...
Гость_Чимкент (30 июля 2010 17:07)
Да что вы на него напали человек трубы прокладывает, что вы ему это делать мешаете.
А он для нации старается,
Каждому Казаху по трубе ура товарищи
Гость_thinktank (30 июля 2010 17:13)
Почему оралманы - угроза? Угроза не в них (их приехало-то не более 0.7 млн. чел. за 20 лет). Угроза в безответственной (неэффективной) политике госаппарата в этой (как впрочем и во многих других) сфере. Политики возврата оралманов придерживаются Германия, Израиль, Россия, может еще кто. Дело не в этом. Это же надо грамотно организовать.
Samus (30 июля 2010 17:14)
#292, Гость_Ерофей, 30 июля 2010 16:55
267-му "Мысль, которую он постоянно поправляет в своей голове чтобы не вывалилась, заключается в том что только подавляющее процентное соотношение казахов может сделать эту страну счастливой..."

Ты где это вычитал?


#51, Гость_Ерофей, 29 июля 2010 11:18
Вопрос возвращения оралманов крайне важный. И стратегически верный. Не смотря ни на что. Казахов должно быть 90% в РК.

Ерофей, поздравляю с очередной газификацией малых водоемов.
Nevertheless (30 июля 2010 17:15)
Ерофей,
ты говоришь, что близок к производственной отрасли....
вот у нас в офисе (компания большой четверки аудиторов) уборщицы работают. они, наверно, тоже говорят, что они близки к аудиту...
Гость_ара (30 июля 2010 17:17)
Цитата: Ерофей
В последнее время замечаю, в крупных китайских компаниях становится больше молодых казахов. У них блестящее образование. Конешно, пока на уровне замов. Отделов и департаментов. У них глаза загораются когда слышат про РК. То есть китайские казахи в последнее время массово отдают детей на учебу


Гордится тут нечем. Не дай бог стать КИТАЙСКИМ казахом.
Ваше Имя:


Введите код:
Чтобы увидеть код начните набирать сообщение

обновить код
Введите в поле код из 3 символов, отображенных
чёрным цветом на изображении. Язык кода - русский.

Зарегистрироваться
Авторизоваться
Оставить комментарий:

При размещении комментариев следует руководствоваться Правилами Казахстанского юридического форума, за исключением особенностей,обусловленных спецификой механизма обсуждения новостей.
Если вы нашли ошибку или опечатку – выделите фрагмент текста с ошибкой и нажмите на ссылку сообщить об ошибке.
Все замечания, жалобы и предложения просьба направлять на электронный адрес feedback@zakon.kz
copyright Разрешается воспроизведение собственных материалов Zakon.kz любыми электронными и печатными СМИ. Обязательное условие перепечатки - размещение активной гиперссылки на портал Zakon.kz (http://www.zakon.kz/). Активная гиперссылка на Сайт должна быть указана в первом или втором предложениях. Публикация информации, получаемой нами от нашего информационного партнера КазТАГ, возможна с письменного разрешения указанного агентства. Если вы изъявляете желание воспользоваться Материалами указанного агентства, вам надлежит обратиться непосредственно к ним.

Популярные новости

Сейчас по ТВ

Курсы валют

Комм.
НБРК
Алматы
  Покупка Продажа
USD 147.65
-
148.07

-0.10
EUR 187.65

-0.75
189.40

-0.20
RUB 4.75
-
4.84

-0.02
Астана
  Покупка Продажа
USD 147.70
-
148.20
-
EUR 188.00
-
190.15
-
RUB 4.65
-
4.86
-
Авторизация


Авторизация


 
Еще не зарегистрированы?
Забыли пароль?