Rambler's Top100
Дождь
+17°
завтра: +28
- 147.65
- 148.075
- 187.65
- 189.4
ВК FaceBook Мой мир

Откуда исходит угроза Казахстана?

 

Откуда исходит угроза?Недавно в рамках социологического опроса довелось отвечать на анкету, где среди прочего был такой вопрос: “Что представляет собой угрозу национальной безопасности Казахстана?”. В качестве возможных ответов были приведены примерно такие варианты: коррупция, внутриэлитные конфликты, наркобизнес, криминал, внешние угрозы, религиозный экстремизм, социальное расслоение, этнические конфликты и т.п. Вопрос вроде бы простой, но как-то отложился в голове надолго. Попробуем разобраться.

Во-первых, коррупция. Вроде бы угроза, но не совсем. В наших условиях - это явление, без которого ничего не работает. Без отката не выделяются инвестиционные ресурсы, а бюджетные потоки идут мимо. Более того, в условиях общей не слишком большой компетентности чиновничества получить нужный результат без “благодарности” просто невозможно. Альтернатива простая - многочасовое сидение в очереди, беготня за двумя-тремя десятками справок и отсутствие сколько-нибудь гарантированного результата. А “спасибо”, вложенное в папку с документами, превращает человека из докучливого посетителя в полноправного гражданина своей страны, чей вопрос будет незамедлительно рассмотрен и принципиально решен. А поскольку платят все, то, чтобы получить искомое, надо постоянно платить больше и больше, а результат все меньше и меньше гарантирован... Так что угроза явная.

Внутриэлитные конфликты? Тут можно вспомнить дарвиновскую теорию, особенно в той части, где речь о естественном отборе и выживании сильнейших. Причем в ход нынче идет не знание ядов, владение кинжалом или навыки владения дубиной. Чтобы победить в аппаратном сражении или полномасштабном конфликте, нужны интеллектуальные, организационные, финансовые, управленческие способности, позволяющие проводить конкурента в оппозицию, международный розыск или хотя бы “на другую работу”.

Угрозы внешние - военных конфликтов с соседями вроде бы совсем даже не ожидается. И дело тут даже не в деятельности многочисленных международных организаций и нашей многовекторной миролюбивой политике. Причина проще. Во-первых, никому из серьезных геополитических игроков не нужен военный конфликт в стране - экспортере нефти, граничащей с Китаем, Средней Азией и Россией. А во-вторых, если кого-то что-то интересует в Казахстане, то это что-то проще купить - прямо или через офшоры, что по-любому обойдется дешевле содержания нескольких механизированных дивизий с авиационным прикрытием. Что, собственно говоря, все и делают.

Хуже обстоит дело с экстремистскими организациями, особенно теми, чья деятельность основана на сомнительных религиозных концепциях. Казахстан как страна с очень либеральным законодательством, толком не прикрытыми границами, коррумпированными контролирующими органами, деградирующим уровнем массового образования, отсутствием авторитетных конструктивных религиозных деятелей, а главное - с населением, чей уровень жизни в массе своей, прямо говоря, невысок, является благодатной почвой для всевозможных эмиссаров и проповедников. В условиях, когда среднедушевой доход составляет около 270 долларов (по данным официальной статистики), прожиточный минимум рассчитан на 100 долларов, а официальная идеология политической стабильности и всеобщего согласия не дает ответа на вопрос элементарного выживания в более или менее приличных условиях, возникают основные проблемы современного Казахстана.

Например, внутренняя миграция - практически неконтролируемый и нерегулируемый переток сельских жителей, особенно молодежи, в города. Регионы не могут обеспечить ни должного высшего или профессионального, а зачастую и среднего образования, ни нормальную работу для растущего населения (разве что сезонную, которую нормальной-то толком и не назовешь). Новых рабочих мест создается мало, на госслужбу доступ ограничен. Действующие предприятия нуждаются в первую очередь в квалифицированной рабочей силе, каковую местный рынок труда обеспечить не в состоянии. Южная столица как “региональный финансовый центр”, являющаяся главной целью переселенцев, уже не справляется с потоком мигрантов. В городе попросту невозможно найти более-менее хорошо оплачиваемую работу, тем более недорогое арендное жилье, а кризис серьезно подкосил строительный бизнес, дававший небольшую, но относительно стабильную зарплату.

Итог закономерен: в городе полно грузчиков, “стоянщиков”, чернорабочих, таксистов, охранников, а зачастую просто безработных, которые едут целыми семьями, создавая гетто, где они и живут в откровенно асоциальных условиях. Закономерны и очевидные последствия - растут криминальная статистика, алкоголизм и наркомания. Более того, именно эта среда вкупе с уже имеющимся в наличии неустроенным населением становится благодатной почвой для пропаганды религиозного экстремизма. Тем более что “светские” партии и движения стараются держаться подальше, изредка используя городской маргиналитет в своих целях. Традиционный казахский ислам, подчиненный и даже в какой-то степени проистекающий из довольно мягкого и толерантного национального менталитета и традиций, все больше проигрывает завозимым извне агрессивным и радикальным течениям. Причем речь идет не только о маргинальных слоях общества, но и о достаточно образованных людях, ищущих ответы на свои вопросы в духовных сферах.

Серьезной проблемой становится внешняя миграция. Возвращение оралманов на историческую родину было, конечно, важной миссией государства, получившего в 1991 году независимость, и свою негласную роль по изменению национального состава населения республики оно сыграло. Но на сегодняшний день начинает возникать множество проблем, которые никто не хочет не то что решать, но даже и обсуждать. Один из депутатов мажилиса недавно заявил, что “есть информация, что нескольких тысяч приехавших оралманов вообще не существует. Некоторые оралманы приезжают, получают все, что им положено, все наши подъемные, дары, и уезжают обратно. Они превратили это в бизнес. Никто из государственных органов не проверяет, сколько на самом деле этих оралманов, остались ли они”. Вопрос закономерный, но тут же со всех сторон посыпались обвинения в подрыве государственности. Тема угасла, но проблема-то осталась! Тем более что председатель Агентства по статистике уточнил: “Порядка 315 тысяч оралманов до сих пор не прошли регистрацию на постоянном месте жительства”. В газетах, особенно в последнее время, часто проскальзывают сообщения о судебных процессах по поводу случаев “миграционного жульничества”. Но это лишь одна сторона проблемы.

По данным Комитета по миграции, около четверти миллиона оралманов имеют крайне низкий уровень образования, что - невзирая на получаемые льготы - автоматически делает их неквалифицированной рабочей силой, которой в Казахстане и так в избытке. Сюда же добавим поток мигрантов из Средней Азии, Синьцзяна, Афганистана и т.д., который - легально и нелегально - продолжает прибывать в Казахстан как наиболее благополучную страну региона. А поскольку получение вида на жительство продолжает оставаться весьма забюрократизированной и недешевой процедурой, то большинство из них находятся в стране на нелегальном положении, и никакие “зачистки” миграционной полиции ситуацию принципиально не меняют. Возвращаться к еще большей нищете они не могут, а ехать дальше - просто некуда.

Надо откровенно признать, что несколько миллионов людей трудоспособного возраста, не имеющих образования, квалификации и постоянного дохода, находящихся фактически за гранью закона и в антисоциальных условиях, могут стать и постепенно становятся все большей угрозой развитию страны. Проблема усугубляется и тем, что все больше обостряются противоречия между “городским” и “сельским” населением в городах, где приезжие, не имея возможности адаптироваться, начинают вести себя достаточно агрессивно. Аналогичная проблема возникает и в регионах, где местные все негативнее воспринимают приток рабочей силы из-за рубежа, особенно оралманов, с ходу получающих множество льгот и зачастую превращающих их в бизнес.

Проблему эту надо решать, причем не только срочно, но и системно.

Нужна реформа миграционной политики. Пора отойти от бессмысленного завоза всех подряд. Пусть эта мысль покажется крамольной, но уезжали не просто русские, немцы и евреи, а инженеры, врачи и ученые. Сейчас уезжают не столько “инородцы”, сколько образованная молодежь, квалифицированные специалисты, которые не видят возможности улучшения образования и перспектив нормального трудоустройства на родине (где очередь на приличные должности расписана на годы вперед). А приезжают не столько оралманы, сколько будущие безработные. Пора установить образовательные цензы, основываясь на потребностях экономического развития: нужны инженеры, мастера, врачи, педагоги, IT-специалисты, геологи. Надо навести порядок с регистрационными процедурами, повышением уровня среднего и профессионально-технического образования, формированием внятной политики в миграционно-трудовой сфере. Рабочие места должны формироваться на новых стройках и предприятиях по всей территории страны, а не только на алматинских барахолках.

И кроме того, если Духовное управление мусульман Казахстана и Комитет по делам религий вкупе с профильными органами не в состоянии остановить рост исламских экстремистских групп, то надо что-то менять и в этой сфере. И, боюсь, кадровыми решениями ограничиться будет сложно.

В общем, понятно, что все это надо делать, и делать срочно, но, положа руку на сердце, результаты можно предсказать заранее. Практика госуправления на современном этапе такова, что даже если есть понимание ситуации, есть готовая программа ее исправления, есть бюджетные средства (хоть бы даже из тех же миллиардов, неосвоенных по бюджету-2009), есть специализированные органы управления и парламент, который быстро обеспечит необходимую законодательную базу, нет никакой гарантии, что от реализации будет хоть какой-то толк…

 

Данияр АШИМБАЕВ, главный редактор Казахстанской биографической энциклопедии, коллаж Владимира КАДЫРБАЕВА

 

Нравится
Комментарии
Гость_thinktank (30 июля 2010 17:22)
чтобы казахов стало 90% (при позитивном сценарии - когда рост численности не связан с оттоком нетитульного населения) их численность должна увеличиться с 9.5 млн. чел. (2009 г.) до 14.3 млн. чел. Это надо еще откуда-то почти 5 млн. человек казахского происхождения привлечь в страну, или увеличить численность казахов в РК на 50%. Стройка века.
Гость_Ерофей (30 июля 2010 17:27)
298-му На то и становой хребет! Он должен быть мощным. Что здесь такого?
299-му Ладно пацаны. Я пошел. Арбайтен. А вы сказки здесь рассказывайте. Как 70% казахов кто-то кормит. Бу-га-га . Я фуею .
Балбесы! Мы за 18 лет достигли очень многого! Исчо большего достигнем! А небольшое кол-во продажных шестерок будет сидеть в виртуале... и анонимно... в инете.. хаять нас.... Счастливо оставаться! бу-га-га
Кстати... никто из вас не смог ответить. Стр-во важная составляющая любой экономики. Почему там только казахи? И больше нет никого... хоть лопни! 10-15% ниши занимают турки. У вас концы с концами не сходятся! Ладно гопота и шушера...
Nevertheless (30 июля 2010 17:30)
Ерофей,
было бы интересно знать, на каком производстве так зомбируют. сдается мне, что китайские казахи привезли к вам на производство политтехнологии Компартии Китая по оболваниванию населения.
Гость_thinktank (30 июля 2010 17:32)
при негативном сценарии - когда увеличение доли этнических казахов в составе населения происходит за счет массового оттока (при позитивном негативном сценарии - в результате вынужденной миграции в зарубежную страну, а не на тот свет) граждан нетитульной национальности, надо, чтобы страну покинуло 5.5 млн. человек (0.95 млн. останется - чтобы выполнить условие о 90%). В итоге в стране останется 10.5 млн. чел. Ну, скажем, нетитульные сопротивлялись и были жертвы с обоих сторон - 10.3 млн. чел.
Samus (30 июля 2010 17:34)
#302, Гость_Ерофей, 30 июля 2010 17:27
А небольшое кол-во продажных шестерок будет сидеть в виртуале... и анонимно... в инете.. хаять нас...

Ладно гопота и шушера...

Назвал сам себя продажной шестеркой, обхаяв нас? Самокритично, но неосторожно.

298-му На то и становой хребет! Он должен быть мощным. Что здесь такого?

И в самом деле что такого: тебе напоминают твои слова, а ты кричишь: "Где я говорил такое!"

Кстати... никто из вас не смог ответить. Стр-во важная составляющая любой экономики. Почему там только казахи?

Докажи, что там только казахи. Ссылочки, документы, etc. Потом и ответ будет.
Гость_thinktank (30 июля 2010 17:36)
Ерофей,
строительство важно, но не в нашей экономике. В начале кризиса - август-сентябрь 2007 г. - строительный сектор загнулся первым. Все стройки века встали замертво. Пока денежку из бюджета не подкинули.
Гость_555 (30 июля 2010 17:36)
Вот интересно, у нас проповедуют идеологию, что мы - казахстанцы. Т.е. пытаются обезличить национальность. А допустим в России, которую многие в пример ставят - там не предлагают называть граждан россиянином. Т.е. чеченец - он чеченец, а никакой не россиянин (он еще убьет, если его так назовешь). Или башкир - он башкир, но не россиянин. Даже как тут приводили пример бурят, хоть и обрусевший, но все равно бурят, а не россиянин.
Почему власти хотят чтобы мы забыли свою национальность?
Интересно бы знать.
Samus (30 июля 2010 17:39)
#301, Гость_thinktank, 30 июля 2010 17:22
чтобы казахов стало 90% (при позитивном сценарии - когда рост численности не связан с оттоком нетитульного населения) их численность должна увеличиться с 9.5 млн. чел. (2009 г.) до 14.3 млн. чел. Это надо еще откуда-то почти 5 млн. человек казахского происхождения привлечь в страну, или увеличить численность казахов в РК на 50%. Стройка века.


Погоди. Привлекая 5 млн. казахов, мы повышаем численность населения до 21 млн. Из них, 14.5 млн - казахи. Следовательно их доля примерно 65%.
Считать надо от обратного. Из 16 млн. населения вычитаем 9.5 млн казахов, получаем 6.5 млн не-казахов. Соответственно, чтобы эти 6.5 млн. составляли 10%, а казахи 90%, казахов должно быть: 58.5 миллионов (65 млн - 6.5 млн).

Гость_thinktank (30 июля 2010 17:42)
Ерофей,
Последние 2 года строительство содержится за счет налогоплательщиков. Ваш сектор, выходит, сидит на дотациях.
Кроме того, в советское время казахи численно доминировали в сельско-хозяйственном секторе, а теперь этот сектор на ладан дышит. Без государственных дотаций (поддержки налогоплательщиков, покупающих хлеб по 60-70 тенге за булку) даже зерно продать не может.
Гость_thinktank (30 июля 2010 17:45)
ну тогда стройка тысячелетия
Гость_клюква (30 июля 2010 17:53)
Цитата: А пох
Клюква - для меня допустим оба Качинских - национал - патриоты Польши. В кз - даже не знаю. Насчет коррупции - сама система начала борьбу, ну может и саморегуляция - денег то нет, народ нищает, поэтому начали считать копейки. Насчет высокоразвитого общества - а вы верите в это сами? Идет отток как раз в большинстве своем культурных людей - почитайте форумы по иммиграции, даже многие русские не хотят в Россию, едут за бугор. Ну а кто въезжает - всем понятно. Мало того идет отток мозгов - в прошлом сын поступал в МФТИ - с ним еще трое казахов - ни сын, ни трое остальных возвращаться не собираются. Один уже в Роскосмосе стажируется. Может в глобальном и не прав, но в моем случае - это факт. Выезд русскоязычного населения - тяжелое бремя для экономики. Просто подсчитать сколько денег вывозит среднестатистическая семья, чего лишается рынок, падает стоимость жилья и т.д. и т.п. Зато в России за их счет жилье растет в цене - строительный бум, малый да и средний бизнес получает новых клиентов (наш их теряет). Ну и последствия - там развитие - у нас застой (опять же может не так но сужу по своей отрасли). Ну а маргинализация - уже полным ходом идет.
[цит


Качиньские патриоты ????? дальше с вами говрить смысла нет. вы как малыш в песочнице , рассказывающий о вискаре )))



насчет высокоразвитого общества вы ваще меня не поняли. для меня высокоразвитое общество это Швейцария , государственность которой была установлена где то в 1250г.... а вы мне про отъезжающее население .... наши северные соседи такие же мавры, как и южные, как и мы сами. ну может Москва на пару лет впереи бежит на советских дрожжах... Но при всем при этом в Швейцарии также каки Германии и Норвегии присутствует коррупция. Отрегулированная такая коррупция. Её нельзя уничтожить, это часть государства.


Гость_Ерофей (30 июля 2010 18:44)
Всем известно, что бесноватый В.Ленин со своей бандой закопал всех аристократов Руси. Часть наших успела бежать в Китай и Монголию. Оралманы дети этих аристократов. Насколько я понял вы завидуете нам. Какие проблемы? Для братьев ничего не жалко. Организуем банк спермы. И будет у вас свои аристократы.
Гость_Ерофей (30 июля 2010 18:54)
309-му "Ерофей,
Последние 2 года строительство содержится за счет налогоплательщиков. Ваш сектор, выходит, сидит на дотациях.
Кроме того, в советское время казахи численно доминировали в сельско-хозяйственном секторе, а теперь этот сектор на ладан дышит. Без государственных дотаций (поддержки налогоплательщиков, покупающих хлеб по 60-70 тенге за булку) даже зерно продать не может..."

Какой смысл спорить? Долго и упорно. Статистика -хорошая вещь. Казахов около 70%. По вашему эти 70% паразитов кормят другие. Вишь друг, ваш апсолютный тупизм сразу разваливается. Ну смысла нет с вами спорить. Ну сам посуди.... остальные 30% мля.... электровеники чтолить? Я же говорю.... вы живые анекдоты. И дубовые к тому же... Ничего личного. Ты согласен что ты ДУБ?
Гость_А пох (30 июля 2010 19:16)
клюква,

А чем вам Качинские не угодили смею поинтересоваться? И Лех и Ярослав оба отстаивали именно национальные интересы Польши, за что и погорели - победа Коморовского - сторонника интеграции показала, что поляки устали от изоляциониста Ярослава. По существу можете что то сказать, без перехода на личности?
ВАЩЕ то насчет высокоразвитого общества я понял, я сказал, что у нас оно невозможно, ввиду того что перечислил. Да и в благополучной Бельгии богатая Фландрия, не любит бедную Валлонию, а баски не любят испанцев, а немцы - саксонцев. Даже с них налет цивилизованности слетает моментально, что говорить о нас. КР - лишнее подтверждение. А насчет коррупции - правда, я и сказал, что коррупция не представляла вреда для государства, во время подъема, да и в кризис бы не представляла, денег просто нет. Налоговая трясля трясла меня, накопала недоплату аж 97 тенге, а штраф наложили 457 тенге - один сказал по секрету, что денег на Азиаду нету.
Гость_клюква (30 июля 2010 19:53)
политик не может быть патриотом. на то он и политик . так получилось что мой маленький бизнес находится под патронажем польского офиса крупной компании. есть контакт с польшей, с белыми воротничками, рассказывают охотно ситуацию "изнутри". то же самое что и везде, что и у нас, что и в россии, только масштаб таков, насколько они могут себе позволить. конечно не так как у нас, но больше чем в голландии. до этого управляли нами итальянцы. там ваще отдельная история ))) мне рассказывали - я не верил. я не особо слушаю эти истории, но когда это говорят люди , которые "в теме", т.е. изнутри , то это можно послушать.
Гость_#267, Гость_?*?, (30 июля 2010 19:57)
Ты чего , не помнишь уже что в №51 написал?:

"Не смотря ни на что. Казахов должно быть 90% в РК."
(Далее у тебя идёт лабуда про зеленстрой.)

На то тебе и было написано :

"Мысль, которую он (Ерофей)постоянно поправляет в своей голове чтобы не вывалилась, заключается в том что только подавляющее процентное соотношение казахов может сделать эту страну счастливой..."

Ты чего не помнишь чего написал болезный ?

Ты как больная дизентерией задница. Поносишь много, и только никому не нужным содержимым.

Как же ты школу то закончил если в твоей башке ничего не запонимается ? Или ты учился там где по три года один класс проходят ? Итого в атестате у тебя трёхлетнее образование ?

Ерошка, тебе пить совсем нельзя. Точно говорю. Ты и так слабоумный, а там дальше совсем пропасть будет.
Гость_Гость_#267, Гость_?*?, (30 июля 2010 20:04)
Пост №316 для болтуна Ерофея №292

Гость_А пох (30 июля 2010 20:14)
клюква,

Ну так у меня источник - сотрудники посольства и что интересно, более старшее поколение, что по русски говорит поддерживали Братьев, более молодые - ругали.

Гость_точка (30 июля 2010 20:20)
#260, Гость_Наблюдатель хехехе, 30 июля 2010 12:43
Казахов как баранов стравливают... шымкент не шымкент, улы жуз орта жуз... Как псы грызетесь а над вами смеются... Управляетесь как марионетки на веревочках... Куклы тупые... Тату болу керек... Без всяких тупых региональных и других разделений некрасивыйы тупые... Всех же сожрут... Тему статьи читайте внимательнее.


[цитировать] #277, Гость_256, 30 июля 2010 15:30
to Nevertheless

То что ты родился и вырос в Алматы не твоя заслуга, что ты лично сделал для города? кроме как сидеть за компом и хаять шымкентцев. то что они приезжают в город и чего то добиваются тебе не дает жить спокойно? тебе кажется пора уже обратиться к психиатру, а то с ума можно сойти
Гость_клюква (30 июля 2010 20:47)
Для поха 318

так браться меж собой не ладили не по-детски. Их не могли поддерживать одни люди. Лана, не хочу насчет Качиньских говорить, тем более что один из них совсем не в теме уже... наверное смотрит на всю эту суету и улыбается ))) политика - шмалитика ....
Гость_не все конечно (30 июля 2010 20:55)
Цитата: Ерофей
Оралманы дети этих аристократов.


lol lol Уахахахаха!!!!! +100 жму твою лапу! Ты же задел больное самолюбие этих местных "аристрокакашек" из Ламаты! Они же этого и боятся, происхождением из босоты, боятся, что вернутся настоящие хозяева!
Гость_герр Думкопф (30 июля 2010 21:23)
Цитата: Ерофей
Оралманы дети этих аристократов.


А еще среди них попадается много "председателей уездного дворянства" и "бывших членов государственной Думы".

P.S не позорь казахов вместе с Кожабеком придурок, а то все смотря на ваш дуэт и впрямь скоро поверят что му.д.ак.и вроде тебя и есть "цвет нации".
Гость_Вано (30 июля 2010 23:35)
Замечательно сказал Ерофей. У китайских казахов глаза загораются когда слышат про РК. Почему загораются, да потому что им внушили, что они передовой отряд и скоро эта страна будет принадлежать Китаю. Еще у китайцев загораются глаза когда они смотрят на Дальний Восток. Ерофей видать сам их этого отряда, у которых глазенки блестят смотря на РК. Он уже внушает, что оралманы из Китая казахские аристократы, подготавливает почву видать.
Гость_герр Думкопф (31 июля 2010 08:40)
У "Кожабека" братья это евреи (недавно он писал тут про якобы братский казахам Израиль который восстановил иврит, правда этот далбайоп не в курсе что у евреев иврит никогда и не умирал, а просто всегда использовался со времен средневековья в синагогах, гетто и еврейских общинах и именно тот иврит в европейских странах принимали за жаргон) у "Ерофея" братья это китайцы- можно не прилагая особых усилий догадатся о том что эти два субъекта явно преследуют определенные скрытые цели (а именно страстно желают сначала разжечь межнациональную вражду в Интернете, а затем внушить своим потенциальным поклонникам (таким же тупым хайуанам как они сами) чувство национального превосходства и исключительности, прикрываясь маской заботы о казахах и "патриотизмом".
Шизофреника "Кожабека" нужно срочно отправить на излечение обратно в Израиль (предлагаю "Кожабеку" клинику А-Шарон Марка Ройтмана), а "Ерофея" плацкартой до Алашанькоу...
Гость_Ал1234567 (31 июля 2010 10:19)
Главная угроза для Казахстана - это сребролюбие (т. е. любовь к деньгам), один из страшнейших грехов.

"Любовь к богатству превратила и ниспровергла все и истребила истинный страх Божий. Как тиран разрушает крепость, так и она ниспровергла души людей. И потому мы не печемся ни о спасении детей, ни о своем собственном, заботясь только о том, чтобы сделаться богатыми и оставить богатство своим наследникам, а они своим, и так далее, и таким образом мы только передаем свое имущество другим, а не обладаем им сами. Отсюда происходит безумие, от этого люди свободные делаются хуже рабов".
Иоанн Златоуст "Симфония по творениям святителя Иоанна Златоустого" М. изд Дар 2006.
Это было сказано более 1600 лет назад.
Гость_максимус (31 июля 2010 13:18)
вано,думкопф,ерофей, вы все бездаболы, черти вы...
Гость_kannat (31 июля 2010 14:16)
Если бы нами самими нажитая коррупционная система РК рухнула во время становления государства или не было бы диктатуры Президента ,МЫ до таких высот и не дожили бы. Был бы развал,хаос,нищета и прочие.... . Сейчас бы было ".... и еще ,не считая по 2 ам ДЭУ, у каждого Узбека дома по два Казаха строителя... ." Мы сейчас ничего не может противопоставить в настоящее время против развитой коррупционной ситемы в государстве. У них в руках "дистанционный пульт самоуничтножения на госудаоственном уровне".Сейчас не нужно ничего трогать,все должно идти по намеченому плану Главы Государства и Правительства. Два мировых примера достижения политических цели УКРАИНА и КИРГИЗИЯ . Украинцы 4-5 лет бастовали,митинговали,требовали свои политические требования и пр.... , и ни одной жертвы,хаоса и беспорядка -это говорит о цивилизованности всего народа Украины ,а не отдельных лиц. А вот Киргизская "революция",/если можно это назвать революцией/ - просто варворство,приравненное -людям дореволюционного /до 1917г/ развития мышления,самосознания ,культуры и воспитания.Вот и наши закоренелые коррупционеры,сидящие у власти могут этим "пультом" замутить аналог Киргизии. Я на 101% уверен ,на "трон" сядут долеко не порядочные ,не чистоплотные лидеры той или иной партии.... . Так,что если у нас у КАЗАХОВ хватит ума и сдержанности то в ближайщие 10 лет нам нужно,правдой или неправдой сохранить стабильность в стране.
Гость_kannat (31 июля 2010 14:34)
Попытка искоренения уже пропитанной и закоренелой коррупционной системы на государственном уровне - чревато последствием.
Гость_Ерофей (31 июля 2010 15:43)
323-му Вано-Харчо! Я тебя понял когда ты сказал, что вот мол казахи строят метро 20лет. Ты сам из передового отряда шестерок по мягкому очернению казахов. Здеся в основном сидит далекая от реала гопота. Которая башкой не думает. Во первых метро начали перед развалом. Притащили аткедава-то из тюмени проходчиков. Как будто у нас шахт мало и проходчиков нет. Потом развал. Финансирование жок. И на этом мипец. Полноценное финансирование начали лет 7-8 назад. И самое главное в этом деле проходческий комбайн. Его насколько я знаю заменили года 3-4 назад. И сразу дело пошло. Вот так-то. А то сидишь и жуешь разную фигню. Типа земля нам досталась нахоляву. Вот странный пацан. Вот поэтому НАН это дело быстро узаконил. Потому что всегда найдутся такие как Харчо, которые скажут.... надо мол разобраться. Харчо поезд ушел. И не надо нам разбираться. У нас бумажка есть. признанная усеми гос-ми. Так что иди намуй. И не болтай такие весчи. Поэтому всяко разным Харчо-Марчо невыгодно возвращение казахов. Непонятно почему мы должны отказываться? Исчо раз повторяю! Косой, кривой, сопливый или хромой никого не касается. От гос-ва максимальная помосчь. Вот и все. Харчо! Хватит нас пугать КНР! казахов там было 200000. А стало 2 мильена. Почти 100% казахов КНР относятся к китайцам с большим уважением. Теперь для тех кто говорит, что китайцы мол до сих пор бегают с мотыгой. КНР процветает. А СССР в унитазе. для тех кто сидит в танке. А кто сделал этот расцвет. Правильно люди. Поэтому среди оралманов хватает спецов. Я не говорю, что надо делать полный ориентир на КНР. Со всеми дружить и брать выгодное себе. А единокровцев в первую очередь.
Гость_Ерофей (31 июля 2010 15:52)
316-му "...Ерошка, тебе пить совсем нельзя. Точно говорю. Ты и так слабоумный, а там дальше совсем пропасть будет...."

Васисуалий! Я доказал, кто здесь ***, алконафты, гопота и всяко-разная сидящая, жующая, лежащая на диванах шушера! Док-ва? Пож-та!
Разве может собачка, замолчать в тот день когда я стал начальником?
Разве может собачка так долго жить? И бывают ли у нее старшие товарисчи из вышестоящей организации?
Samus (31 июля 2010 16:09)
Я доказал, кто здесь неумные, алконафты, гопота и всяко-разная сидящая, жующая, лежащая на диванах шушера! Док-ва? Пож-та!
Разве может собачка, замолчать в тот день когда я стал начальником?
Разве может собачка так долго жить? И бывают ли у нее старшие товарисчи из вышестоящей организации?


OMFG, в цитатник
Гость_Ерофей (31 июля 2010 16:18)
316-му "Ты чего , не помнишь уже что в №51 написал?:

"Не смотря ни на что. Казахов должно быть 90% в РК."
(Далее у тебя идёт лабуда про зеленстрой.)


Я от своих слов не отказываюсь. Повторяю для тебя. Казахи должны быть становым хребтом гос-ва. То бишь на них должна лежать ответственность и тяжесть гос-ва. Соответственно становой хребет должен быть мощным. А чем больше % тем мощнее становой хребет. Что здесь непонятного? не завидую твоему учителю математики. Наверное заимлась, пока объясняла арифметические действия тебе.
Гость____ (31 июля 2010 17:30)
Ерофей=Ералаш.
Гость_герр Думкопф (31 июля 2010 17:56)
Почти 100% казахов КНР относятся к китайцам с большим уважением

Оно и понятно кто "Ерофею" брат, тока х.ули ты тут про свои китайские симпатии лечишь? Или может быть ты сам Куль-Мухамед собственной персоной, казах на морду но китаец нутром?
Гость_дрессировщик Дуров (31 июля 2010 18:09)
quote]Разве может собачка, замолчать в тот день когда я стал начальником?
Разве может собачка так долго жить? И бывают ли у нее старшие товарисчи из вышестоящей организации?

Я думаю что тебе следует спросить у самой собачки, как она относится к назначению.
Надеюсь что терзающие тебя вопросы после этого решатся сами с собой, если собачка не ответит то можешь попытать счастья у киски или крыски.
Samus (31 июля 2010 21:47)
Рассмотрим ситуацию с Ерофеем, строительством, собачкой и нацбезопасностью с точки зрения формальной логики.

Примем за исходный постулат, что все слова Ерофея верны.
Утверждение 1: "Я близок к проектированию и стр-ву" (коммент 60).
Утверждение 2: "На заре моей трудовой деятельности бегала у нас в конторе собачка маленькая. Сучка. Визжала и надрывалась как меня увидит. Лет восемь." (коммент 201).
Утверждение 3: "На самом деле собачка была. И она подходила сзади и кусалась." (коммент 231).
Утверждение 4: "Как только я стал начальником этой конторы, она перестала" (коммент 201). //Она - маленькая собачка//
Утверждение 5: " Стр-во важная составляющая любой экономики" (коммент 302)

Итак, нам известно, из утверждений 2 и 3, что Ерофея 8 лет кусала маленькая собачка. Собачка была маленькая, следовательно Ерофей однозначно физически был сильнее, но решить проблему не смог. Значит, Ерофей психологически был слабее маленькой собачки. То, что он за 8 лет не смог решить эту проблему, показывает его нерешительность и неумение решать проблемы. При этом, 8 лет он продолжал работать на одном и том же месте, где его непрерывно кусала маленькая собачка, что лишний раз характеризует Ерофея как психологически слабого, нерешительного и неспособного на самостоятельные поступки человека.
Смотрим утверждение 4: Ерофей стал начальником той конторы, возле которой обитала маленькая, кусающая его собачка. Рассмотрим, что это была за контора и как Ерофей стал начальником.
В частной конторе стать начальником Ерофей не мог, из-за своей слабости и нерешительности. Исключение из данного правила только одно: у Ерофея мог быть влиятельный родственник-агашка, курирующий контору, и который мог сделать его начальником своей волей. Но известно, что Ерофей стал начальником только через 8 лет, следовательно вариант с влиятельным родственником отпадает.
В иностранной конторе начальником Ерофей стать тем более не мог, ибо, как мы уже рассмотрели, психологически слаб, нерешителен и неспособен на самостоятельные поступки. Остается только один вариант: это была государственная контора. И начальника Ерофей получил, что называется, за выслугу лет. Может ли быть компетентным начальник, который психологически слаб, не умеет решать проблемы и принимать решения самостоятельно? Сумеет ли он нормально управлять коллективом? Однозначно нет. Так как Ерофей был неспособен справиться с одной маленькой собачкой в течение 8 лет, справиться с коллективом конторы он тем более не сможет.
Из утверждений 1 и 4 видно, что Ерофей возглавляет контору, близкую к проектированию и строительству. Из утверждения 5 становится известно, что строительство - важная составляющая экономики.
Следовательно, некомпетентный начальник Ерофей работает в госконторе, которая имеет отношение к важной экономической отрасли. Своей некомпетентностью он наносит ущерб экономике государства, а значит угрожает национальной безопасности.

Всем спасибо за внимание. Кто не осилил - читать учебник логики.
Гость_уксус (31 июля 2010 23:45)
самус ты гонишь... украл у меня 3 минуты... логика бугога
Samus (1 августа 2010 00:12)
#337, Гость_уксус, 31 июля 2010 23:45

самус ты гонишь

То есть логически обосновать свои претензии ты не можешь.

украл у меня 3 минуты

Читать умеешь, но медленно.

логика бугога

Логика вызывает у тебя смех? Тяжело тебе придется в жизни.
Гость_нелогик (1 августа 2010 01:55)
Samus это самовар.
Самогар, самокипец, самогрей той же семантики.
Прибейте его кто-нибудь и в мусорку закиньте. Надоел до смерти.
Гость_Ерофей (1 августа 2010 10:33)
337-му "самус ты гонишь... украл у меня 3 минуты... логика бугога..."

Маладес уксус! Ты попал в точку! Жжжжжешь! Зачот!!!!!
Самусян! гадай дальше! Гадай дальше! Даю подсказку! Бу-га-га.... Короче, я много лет командовал иванами. И с большим количеством!
Гость_уксус (1 августа 2010 11:16)
ерофей тоже начинаешь гнать .... забей на политику. не ты своими увещеваниями, ни остальные вечнонедовольные форумчане ничего не добьётесь своими кудахтаниями.
Гость_наблюдатель.. (1 августа 2010 15:23)
С большим отрывом победил Samus, Ерофей поджав хвост начал нести ахинею.
Гость_Наблюдатель 2 (1 августа 2010 16:12)
Нет я думаю победил Ерофей. правильные вещи говорит. держись друг Ерофей ты молодец!!! в корень зриш!!!
Гость_герр Думкопф (1 августа 2010 17:32)
я знаю где работал Ерофей,-он работал в "очистке" как и его кент "Полиграф"-отсюда каждая собачка должна знать кто у ее "нашальника"....
Камерадшафт Ерофея и Полиграфа выдает практически одинаковые умозаключения.
Гость_Ерофей (1 августа 2010 21:34)
344-му есть же выражение. Прилип как банный лист. Это про тебя. Я тебе исчо в тот раз сказал. Если ты Дуня не видишь различия между гарантированным внешним долгом и внешним долгом, то тебе обратно в школу. Исчо раз проиди... курс русского языка. Платно. Потому что бесплатно , училка не выдержит тебя. Повторяю исчо раз. Образно. Если ты заболеешь вдруг раком... то это....муйня... лечись как от гриппа... антигриппином... ведь разницы нет между болезнями.... как нет разницы между гарантированным внешним долгом и внешним долгом.... по твоему.
Кстати, зачем переходить на личности? Говори по тяме. Нет мыслей в мозгу. проходи мимо или занимайся ... языком.
Гость_M. Kampf (2 августа 2010 00:04)
Цитата: герр Думкопф
#344, Гость_герр Думкопф, 1 августа 2010 17:32


когда у тебя не хватает аргументов-ты переходишь на личности, что является показателем того, что ты и есть тот самый самус-примус, который балаболит по непонятным причинам
Samus (2 августа 2010 08:37)
#339, Гость_нелогик, 1 августа 2010 01:55
Прибейте его кто-нибудь

Что, сам меня прибить не можешь? Слабак.

#340, Гость_Ерофей, 1 августа 2010 10:33

Ну так что, Ерофей, расскажи нам еще раз, про то, как тебя 8 лет кусала маленькая собачка, а ты ничего не мог сделать.
Гость_Ерофей (2 августа 2010 08:48)
348-му Самусян. У тебя логика. Мипец и шипец. Здесь шорохался некий сашка 3. Который говорил, что только крещеные попадают в рай. Так вот, ясно что парень двинулся. Но хотя он и двинулся, он более полезен РК чем ты. Хотя бы тем, что безобидный. А ты 0. Не просто 0, а полный 0. Так что отскочи. И пиши письма... издалека. У тебя уровень ниже плинтуса. Док-ва? Пож-та. Я же тебе сам дал наводку... про сабачку. Если бы не дал, так бы и прошло. А теперь не пойму.... какого *ера ты пристал? Со своей собачкой? Отвали. Я пошел. Арбайтен. Пока бандерлог. бу-га-га
Samus (2 августа 2010 08:52)
#349, Гость_Ерофей, 2 августа 2010 08:48

Бедняжка. Тяжело тебе. Расскажи, как ты там "в гуще производства", собачки на стройках не кусают?
Ваше Имя:


Введите код:
Чтобы увидеть код начните набирать сообщение

обновить код
Введите в поле код из 3 символов, отображенных
чёрным цветом на изображении. Язык кода - русский.

Зарегистрироваться
Авторизоваться
Оставить комментарий:

При размещении комментариев следует руководствоваться Правилами Казахстанского юридического форума, за исключением особенностей,обусловленных спецификой механизма обсуждения новостей.
Если вы нашли ошибку или опечатку – выделите фрагмент текста с ошибкой и нажмите на ссылку сообщить об ошибке.
Все замечания, жалобы и предложения просьба направлять на электронный адрес feedback@zakon.kz
copyright Разрешается воспроизведение собственных материалов Zakon.kz любыми электронными и печатными СМИ. Обязательное условие перепечатки - размещение активной гиперссылки на портал Zakon.kz (http://www.zakon.kz/). Активная гиперссылка на Сайт должна быть указана в первом или втором предложениях. Публикация информации, получаемой нами от нашего информационного партнера КазТАГ, возможна с письменного разрешения указанного агентства. Если вы изъявляете желание воспользоваться Материалами указанного агентства, вам надлежит обратиться непосредственно к ним.

Популярные новости

Сейчас по ТВ

Курсы валют

Комм.
НБРК
Алматы
  Покупка Продажа
USD 147.65
-
148.07

-0.10
EUR 187.65

-0.75
189.40

-0.20
RUB 4.75
-
4.84

-0.02
Астана
  Покупка Продажа
USD 147.70
-
148.20
-
EUR 188.00
-
190.15
-
RUB 4.65
-
4.86
-
Авторизация


Авторизация


 
Еще не зарегистрированы?
Забыли пароль?