Новости
В других СМИ
Загрузка...
Читайте также
Новости партнеров

Виктор Верк и Бигельды Габдуллин о ситуации вокруг популярного еженедельника «ВРЕМЯ»

Фото : 26 мая 2006, 10:35

Анатолий ИВАНОВ, 26.05.2006

Виктор ВЕРК и Бигельды ГАБДУЛЛИН о ситуации вокруг популярного еженедельника «ВРЕМЯ»

Теперь уже можно с уверенностью сказать - свершилось. Произошло то, о чем в журналистских кругах говорилось более чем полгода. В одном из ведущих периодических изданий Казахстана газете «Время» сменился собственник. Но оказалось, что и это еще не все! Главным редактором газеты назначен Бигельды ГАБДУЛЛИН - это известие оказалось как гром среди ясного неба не только для читателей, но и для журналистов еженедельника.

«Как так? - спрашивали некоторые читатели автора этих строк, - ведь газета «Время» и ныне очень популярна среди людей? Зачем надо было что-либо менять?!»
Чтобы получить ответы на эти и другие вопросы, было решено обратиться непосредственно к новому главному редактору «Времени» Бигельды Габдуллину и к политическому обозревателю вышеуказанного еженедельника Виктору ВЕРКУ. Стоит заметить, что и Бигельды Габдуллин, и Виктор Верк охотно согласились ответить на вопросы нашей газеты. А потому оба интервью оказались достаточно открытыми и интересными. Впрочем, судите сами.

Новый вызов и новые возможности

Бигельды Кайрдосович, когда Вы узнали, что назначены главным редактором еженедельника «Время»?
- Это произошло в начале мая, когда там сменился хозяин (имя его по понятным причинам я не могу сказать). Он пригласил меня и сказал: «Нужна Ваша помощь». Поскольку я человек конкретный, то прямо спросил его: «В качестве кого?» Последовал ответ: «В качестве главного редактора». На что я заметил, что в таком случае готов помогать.

Но там был один юридический нюанс. Общее собрание собственников этой газеты назначает директора. В свою очередь директор своим первым приказом назначает главного редактора. Собственники вынуждены были изменить устав. И несмотря на то что был изменен устав и принято соответствующее решение, история с моим появлением в газете «Время» длилась достаточно долго.

Директор Копельман Борис Хаимович был в отъезде. Затем за границу уехал второй собственник. В общем, ситуация была достаточно нервной. Я уже стал где-то подозревать, что, возможно, собственники решили передумать. Дело в том, что это предложение для меня было интересным. Скажем, если бы мне предложили возглавить «Казахстанскую правду», я бы отказался. Как это уже было в 1998 году.

То есть Вам уже такое предложение поступало?
- Да, в 1998 году такое предложение поступило от Имангали Нургалиевича Тасмагамбетова, когда он работал первым помощником президента.

Почему для меня интересно попробовать свои силы в газете «Время»? Потому что для меня это - вызов. Новый вызов и новые возможности. Проверка своих способностей и своего жизненного кредо. Поэтому этот вызов я принял, и 7 мая окончательно была поставлена точка. Наконец, 18 мая меня официально представили работникам редакции.

И как отреагировал коллектив «Времени»?
- Дело в том, что собственники все решили дипломатично и сделали все, чтобы не было того казуса, тех инцидентов, которые недавно наблюдались в телерадиокорпорации «Казахстан».

И главный редактор «Времени» Игорь Максимович Мельцер, и директор Борис Хаимович Копельман - люди цивилизованные. Поэтому они сказали, что все понимают и не желают каких-либо проблем, поскольку и в дальнейшем намерены жить в Казахстане. Мы встретились с ними до моего представления редакции, где за дружеским столом поставили все точки над «i».

Это подтвердил и известный журналист «Времени» Вадим Борейко, при этом отметивший, что они готовят новый проект.

Кстати, Игорь Максимович Мельцер во время нашего с ним разговора сказал очень хорошие слова: «В журналистских кругах команды не бывает. Журналистика - не футбол. Главное - понравиться, где своей концепцией, где деньгами, где чем-то еще. У каждого ведь своя семья, и каждый решает сам. Я никого тянуть за собой не собираюсь. Но если кто начнет саботировать работу редакции, тот со мной никогда работать не будет».

А Вы ожидаете, что вместе с Мельцером уйдут такие ключевые журналисты «Времени», как Виктор Верк, Марат Асипов, Геннадий Бендицкий, Сапа Мекебаев?
- Вообще смена менеджмента, а особенно творческого менеджмента, - это всегда больной вопрос. Психологически больной вопрос. Я вспоминаю, когда в 1997 году покойный Алтынбек Сарсенбаев сменил меня на другого главного редактора (в газете «Новое поколение» - прим. авт.). Была точно такая же больная процедура. Со мной тогда, хотя я никого не звал, ушли почти все, начиная от первого заместителя Ержана Карабекова, заканчивая водителем и секретаршей. В итоге мы создали «XXI век».

Поэтому я вполне допускаю, что люди, которые создавали «Время» и были все эти годы вместе с Мельцером, могут уйти. Но поймите, что не боги горшки обжигают. У меня есть желание работать, есть команда, есть технологии, наконец, есть необходимые финансовые ресурсы. И это немало. Моя задача - воодушевлять журналистов так, чтобы они гордились своим рабочим местом и своим творчеством.

Вы обмолвились о своей команде. Значит ли это, что журналисты Central Asia Monitor перейдут во «Время»?
- Я не буду от Вас скрывать. В настоящее время у меня идут переговоры с разными журналистами. Еще с минувшей пятницы, после появления публичной информации о моем назначении, ко мне стало поступать очень много предложений. Звонят журналисты из самых разных изданий и неизменно спрашивают о возможных вакансиях.

Понять их можно - газете «Время» присущ высокооплачиваемый труд. Поэтому у меня есть возможность выбора. Что касается тех ребят, которые останутся из старого состава, то они вместе со своими новыми коллегами должны будут понять и принять ту идеологию, те правила игры, которые я им предложу. Я не скрываю - создается новая концепция газеты «Время». Я никого не собираюсь просить уйти, мне важно, чтобы они были моими единомышленниками. В свою очередь я намерен создать им комфортные условия для того, чтобы люди работали плодотворно.

А формат газеты будет меняться?
- Вполне возможно. Понимаете, глядя на газету, я обратил внимание, что за последние пять месяцев она сильно изменилась. Я ее просто не узнаю! Это какое-то выхолощенное издание! С этим, кстати, согласился и сам Мельцер.

Я вообще удивляюсь, что, имея таких профессионалов, как Верк, Асипов, Бендицкий, была допущена такая ситуация. На мой взгляд, прежде всего надо делать солидную газету. Пусть она будет острая, пусть это будет площадка для разных точек зрения всех политических сил, имеющихся в Казахстане. Поэтому в будущем в газете будет представлено и мнение оппозиции, и мнение ныне действующей власти. Это будет издание либерально-демократического направления.

Соответственно поменяется и дизайн?
- Дизайн надо менять. Посмотрите на эту газету! Это же какой-то калейдоскоп, где превалируют небольшие заметки! Что это? Это же еженедельная газета! А что такое еженедельная газета? Это прежде всего аналитика. Поймите, никакая газета не угонится за радио и телевидением!

Когда все новости уже сказаны, зачем нам опять предлагать «кашу» недельной давности своим читателям?! Еженедельник должен быть зеркалом минувших семи дней.

Если исходить из того, что Вам не нравится дизайн, то можно предположить, что канет в лету характерная для «Времени» тетрадка? И потом, останется ли она цветной?
- В настоящий момент я об этом думаю. Газета будет цветная, броская, заметная и, вполне возможно, что печататься будет в формате А-2. То есть как советские «Правда» и «Известия». Это будет большая газета с функциональным дизайном. Делается это для того, чтобы газета звала читателя к чтению.

Знаете, чтобы развернуть большой корабль, нужны десятки морских миль. Поэтому хочу отметить, что торопиться не буду. Не исключено, что для реализации моих идей понадобится полгода. В любом случае я собираюсь делать общенациональную газету. При этом я намерен отказаться от «желтизны», которая отчасти была присуща «Времени».

Понятно. А Вы допускаете, что в связи с Вашим новым назначением на Вас будет оказываться какое-то психологическое давление? Полагаю, Вы заметили, что в ряде интернет-изданий уже появились достаточно негативные отзывы о Вас?
- Конечно! Для меня это уже где-то даже привычно. Помните мое возвращение из США? Было то же самое! Поймите, я человек созидающий! Всем же казалось, что вот приехал человек, помогли ему немного, он открыл новую газету, чтобы как-то стать на ноги. Между тем отмечу, что Central Asia Monitor не просто стала на ноги и стала читабельной, она в настоящее время распространяется более чем в двадцати странах мира. Это о чем-то говорит? Вообще за свою жизнь я создал три еженедельные газеты, и все они живут.

А как же «XXI век»?
- После моего вынужденного отъезда, какие бы гонения ни были на «XXI век», какие бы покушения против ее журналистов ни совершались, как бы ни взрывали ее офис, газета продолжала выходить. Если бы не заочный суд, газета продолжала бы жить до сих пор!

Между прочим я впервые попадаю в ситуацию, когда возглавляю издание, созданное другими людьми! Это несколько необычно, поскольку я просто-напросто по своей сути не люблю делать таблоидную, желтую прессу. Мне очень не нравится, когда на страницах претендующей на серьезность газеты, какой является «Время», появляется рубрика «Страна легкого поведения». Это оскорбительно для страны, для многонационального народа, проживающего в ней. Так не должно быть! Поймите, можно критиковать президента, можно критиковать премьер-министра, акимов, в целом власть, но когда газета оскорбляет всю страну и народ - это не совсем этично.

Вы допускаете, что в возглавляемом Вами «Времени» будет критика президента и других высокопоставленных чиновников?
- Вполне! Вы спросите, почему? Потому что мы должны задуматься, что президент образца 1998 года и образца 2006 - это, по сути, разные люди. Человек со временем становится мудрее, да и страна ныне другая. Другие люди, другая элита, другие собственники. Все они хотят, чтобы у нас была рыночная экономика, чтобы их труд, их собственность были защищены законом. Главное, что они хотят нормально жить!

В то же время средний класс, который в настоящий момент ежегодно преумножается, не допустит, чтобы была как-то нарушена коммуникация (коей является газета) между властью и обществом.

Я уверен, что СМИ - это система самонаблюдения, зеркало нашего бытия, если угодно. Поэтому не сомневаюсь, что, учитывая хрупкость системы самонаблюдения, власть не будет оказывать давления на ее развитие. Знаете, когда я соглашался занять пост главного редактора еженедельника «Время», я заметил собственникам издания, что не умею делать «паркетную» газету, не могу!

Любопытно. Можно предположить, что Ваше назначение идет в рамках последних заявлений министра культуры и информации?
- Нет, нет и нет! Никакого участия Ермухамет Ертысбаев при моем назначении не принимал, как не было с его стороны оказано какого-либо влияния. Это частная газета, где решения принимают исключительно собственники издания. Хотя не скрою, что министр культуры и информации поздравил меня с назначением на пост главного редактора «Времени» одним из первых.

Если не секрет, кто еще Вас поздравил?
- Много звонков было!

Вы не в курсе, как оппозиция отнеслась к Вашему назначению? Ведь «Время» в определенной степени было где-то рупором ее идей.
- Я не отношу «Время» к оппозиционным изданиям. Но, тем не менее, меня поздравил целый ряд оппозиционных политиков. Также поздравил Олжас Омарович Сулейменов, сказавши: «Давно пора чистить эту конюшню! Я рад!»

Но позвольте, разве Олжас Сулейменов оппозиционер?
- Знаете, я не хотел бы называть отдельные имена. Но скажу, что осведомленные люди, как с одной, так и с другой стороны, стали меня поздравлять еще до официального моего представления. А так меня поздравили и лидеры оппозиционных партий, и представители властных структур, некоторые акимы и, конечно же, представители нашей интеллигенции.

Неужели не было таких людей, кто сказал, что, мол, зачем пошли на такой шаг, там же все нормально было?
- Нет, не было ни одного негативного высказывания. Исключение составляют анонимные комментарии в интернете, которые я не могу воспринимать как объективные.

Что Вы можете сказать о том наследстве, которое Вам досталось? В техническом плане. В конце концов, у «Времени» была неплохая база. Взять хотя бы определенное «родство» с типографией «Время-принт».
- Знаете, почти ничего из того, что у них было, мне не досталось. То есть нельзя сказать, что я пришел, сел в кресло и стал спокойно работать. Здание, компьютеры, телефоны, столы, типография - все остается у старой команды. Новым собственникам все вышеперечисленное не принадлежит. Поэтому мне предстоит подумать об офисе, о телефонах и интернете, о типографии и бумаге и многом, многом другом. Пока у меня есть только четыре подержанные машины.

Вообще прежние хозяева газеты - молодцы! Они нам, например, говорят: «Ребята, как вы здесь работали, так и работайте. Пожалуйста, печатайте свой тираж в типографии «Время-принт». Никаких проблем не будет! Но помните, все будет на арендных отношениях».

Так что, пока газета не будет выходить?
- Нет, газета останавливать свою работу не будет! И каждый четверг вы сможете найти ее свежий номер в газетных киосках и у общественных распространителей. Хотя не скрою, у меня вначале был план приостановить выход газеты. Так повсеместно происходит на Западе, когда у того или иного периодического издания появляется новый хозяин. Это нормально, когда речь идет о частной газете. Это ведь не «Казахстанская правда»! Тем не менее я решил не останавливать выход издания.

Хорошо, тогда вернемся к творческому коллективу. У Вас уже определен костяк журналистов, которые будут работать с Вами во «Времени»?
- Пока я не могу назвать Вам конкретные фамилии. У меня продолжаются встречи. В частности я уже встретился с теми работниками газеты «Время», которые находились под руководством Бориса Копельмана.

Этот момент очень интересен. Как же Вас восприняла та часть коллектива газеты?
- Прекрасно восприняли! Они же понимающие люди! Работы предстоит очень и очень много, и в ближайшее время я намерен провести целый ряд встреч с теми, кто будет определять лицо газеты. Речь идет, образно говоря, о штучном товаре.

Вы сказали о высоких заработках в газете «Время». Значит ли это, что при встрече с журналистами из прежнего состава издания Вы будете предлагать им более высокие ставки?
- Конечно! Это, кстати, одно из основных условий моего согласия возглавить еженедельник «Время». Журналистов надо не просто поддерживать, им надо платить хорошие деньги, потому что хороших журналистов в Казахстане мало. Так что по этому вопросу проблем не будет, что и подтвердил мне новый собственник газеты «Время».

Не поступись принципами…
Понятно, что у Виктора Верка, работающего в газете «Время» с самого начала ее образования, несколько иная точка зрения на произошедшие события. В частности, Виктор Верк не очень-то верит в успех мероприятий, о которых объявил Бигельды Габдуллин. По словам политического обозревателя, прежде всего новый главный редактор газеты «Время» столкнется с нехваткой кадров, поскольку ведущие журналисты издания уже достаточно давно расставили свои приоритеты и вряд ли останутся работать с новым главным редактором.

Виктор, как давно ходили слухи о смене собственника в газете «Время»?
- Последние три года мы постоянно жили под потенциальной угрозой смены собственника. Причем угроза эта становилась то сильнее, то где-то ослабевала. В любом случае разговоры об этом ходили очень упорно, начиная, пожалуй, с 2002 года. Особенно они были активны после ареста наших известных оппозиционеров. Однако все было более-менее стабильно.

Ситуация изменилась в конце минувшего года, когда Нуржан Субханбердин лишился возможности контролировать газету «Время». С того момента вопрос с собственником издания завис. Интересно, что даже Игорь Максимович Мельцер не знал, кто является владельцем газеты. Ожидалось, что все решится со дня на день.

Так что новостью смена собственника газеты «Время» для нашего коллектива не стала. Все отнеслись к этому спокойно. Но признаюсь, что меня лично удивило назначение Габдуллина на пост главного редактора.

Отчего же?
- Потому что я ожидал другого человека. Более того, я был уверен, что будет полное дежавю и на пост главного редактора газеты придет Олег Квятковский. Так, кстати, думал не только я. И ошиблись, поскольку в итоге пришел Габдуллин.

Ничего плохого о нем я не хочу говорить. Я его не скажу что хорошо, но знаю, и меня настораживают некоторые извивы его биографии, однако это его проблемы. Однозначно могу сказать одно - у меня нет долгосрочных планов сотрудничать с газетой «Время». Недельку-другую я готов там отработать, а потом намерен уйти в отпуск с последующим увольнением. Если, конечно, это позволит сделать новое руководство газеты. Если нет, то уволюсь просто так.

Неужели Вас не устраивает новый формат, который предлагает Бигельды Габдуллин? Речь же идет о создании больше аналитического издания, нежели развлекательного.
- Меня как раз более политизированный формат очень даже устраивает. Но при этом я точно знаю, что главная задача, которая поставлена новым собственником издания, - это снизить критический настрой газеты. И это несмотря на то, что наша газета никогда не отличалась своей оппозиционностью. Мы всегда старались играть на обеих сторонах политического поля, предоставляя трибуну и оппозиции, и власти. Поэтому я думаю, что формат нового руководства меня не устроит. Это, во-первых.

Во-вторых, очевидно, что только «желтоватый» формат издания, где общественно-политическая тематика соседствует с материалами развлекательного характера, позволяет проекту быть коммерчески целесообразным. Давайте признаем, что до настоящего момента газета «Время» была единственным в стране изданием, которое получало прибыль. Это, абсолютно точный факт.

Прибыльность издания дело, конечно, хорошее, но, насколько я понимаю, для журналиста важнее идеология, которую проповедует главный редактор? Судя по словам Бигельды Габдуллина, она будет явно Ваша.
- Я сужу по газете Central Asia Monitor. Да, в этом издании Бигельды Габдуллин пытался соблюдать какой-то плюрализм мнений. Но невооруженным глазом видно, что издание-то сугубо провластное. Чтобы там он ни говорил!

И потом, я скажу откровенно, я уже около 11 лет работаю с Игорем Мельцером и считаю его лучшим медиаменеджером в Казахстане. Я допускаю, что со мной многие могут поспорить, но я лично не знаю человека, с которым бы мне работалось более комфортно.

А как отнеслись к смене руководства газеты Ваши коллеги?
- Примерно так же, как и я. Хотя, наверное, у каждого бы нашлось, что добавить к моим словам. Я исхожу от своих разговоров с ребятами за последние дни. Никто из них не напуган, не деморализован и не хочет проводить каких-либо демонстративных акций протеста. Люди не желают вставать в позу и хлопать дверьми.

Но в то же время я понял, что абсолютное большинство сотрудников газеты «Время» не будет работать с новым хозяином и новым редактором издания.

А если им будут предложены более выгодные условия? Неужели и в этом случае не согласятся?
- (Задумавшись) Это право каждого из сотрудников газеты, что и кого выбирать. Скажу про себя, что лично я не соглашусь. Да, действительно, условия могут быть более выгодными. До последнего времени нам платили не самые плохие деньги. И все мы знали, что это деньги, заработанные непосредственно газетой, то есть нами.

О тех же финансах, которые предлагает Бигельды Габдуллин, нельзя так сказать. Потому что я не уверен, что газета будет в состоянии обеспечивать ту заработную плату, которую он предлагает. Это издание станет дотационным. А, как известно, хозяин - барин, и может произойти так, что в итоге сегодня дал, а завтра отобрал. Мне такая неопределенность не нравится.

Наверняка Вы заметили, что после назначения Бигельды Габдуллина главным редактором газеты «Время» в Интернете появились не самые приятные для него публикации. На Ваш взгляд, это будет продолжаться и в дальнейшем?
- Все зависит от него самого. Но то, что он сделал, то сделал. Он же ушел от Кажегельдина, развернув свои политические убеждения на 180 градусов. Знаете, я не могу говорить о себе, как о сугубо принципиальном человеке, но те принципы, которых я придерживаюсь, незыблемы.

На мой взгляд, Бигельды переступил даже основополагающие принципы, и это меня сильно настораживает. Конечно, это его дела, это его проблемы, и пусть живет так, как считает нужным. Я знаю одно, что лидеры оппозиции, которые до последнего времени позитивно относились к нашей газете (а с некоторыми из них я по этому вопросу уже разговаривал), поменяют свое отношение к изданию под руководством Габдуллина в отрицательную сторону.

Не рано ли судят?
- Я повторюсь, все зависит от самого Габдуллина. Если ему действительно дана полная свобода действий и он сможет соблюдать плюрализм, характерный для газеты «Время», то, возможно, он даже заработает определенные преференции в казахстанском обществе. Однако, насколько я осведомлен, он уже заявил, что газета будет иметь сугубо патриотическую направленность. Соответственно, он намерен убрать некоторые рубрики, такие как «Страна легкого поведения».

Согласно его словам, это оскорбление всей страны.
- Я так не считаю! Не согласны с ним и мои коллеги. Я люблю свою страну, я - патриот своей страны. Подчеркиваю, страны!

Но я очень скептически и критически отношусь к государству Казахстан. Когда речь идет о государстве, я не могу говорить о каком-либо патриотизме. Потому что политика наших властей не дает для этого каких-либо оснований. Народ и государство - это не одно и то же. Я здесь родился и вырос, и лучше Казахстана для меня нет страны.

Так вот, я полагаю, что тот патриотизм, о котором говорю я, и тот патриотизм, о котором говорит Бигельды Габдуллин (судя по первым его заявлениям), - это несколько разные понятия.

…В заключение хотелось бы отметить, что, несмотря на полемику, широко развернувшуюся в СМИ вокруг назначения Бигельды Габдуллина главным редактором газеты «Время», делать выводы пока не стоит. Наверное, стоит подождать и посмотреть, в лучшую или худшую сторону изменится популярный еженедельник. К тому же, согласно известной поговорке, «на вкус и цвет товарищей нет».


Больше важных новостей в Telegram-канале «zakon.kz». Подписывайся!

сообщить об ошибке
Сообщить об ошибке
Текст с ошибкой:
Комментарий:
Сейчас читают
Читайте также
Загрузка...
Интересное
Архив новостей
ПнВтСрЧтПтСбВс
последние комментарии
Последние комментарии